NUCLEAIRE ou RENOUVELABLE

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NUCLEAIRE ou RENOUVELABLE

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19/05/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
ben oui, par quoi remplacer efficacement des centrales nucléaire en Allemagne ? Par du charbon et lignite il y a pas photo ( = retour mentalité primaire et donc augmentation Co2 pour cause de production électrique ). Les moulins à vent sont là quand il y a du vent , seulement , mais c'est pas encore suffisant.
Puis c'est connu ces multiples moulins à vent allemands sont là aussi pour chasser la pollution ( et donc particules fines, ...smog.... ) des centrales charbons/lignite et donc les amener chez nous.... ( et plus chez eux )

Dernière modification par yves618 19/05/2016 à 19h30.
19/05/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
Je n'ACCREDITE pas ton utilisation surprenante de mon message.

NUCLEAIRE ou RENOUVELABLE
J'avoue admirer votre abnégation à essayer de faire comprendre à Railsavoie comment interpréter des données et des graphiques un peu plus complexes. Manifestement, les mathématiques et lui, ça fait deux, A moins que ce ne soit de la mauvaise foi ?
19/05/2016 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Désolé si tu t'es senti personnellement visé, ce n'était pas le but !
Je ne me suis pas senti visé.

Tu pourrais m'expliquer comment j'aurais pu accréditer une augmentation de pollution alors qu'il n'était question que de décroissance plus ou moins rapide selon l'ordre dans lequel des unités de production charbon/lignite ou nucléaires sont retirées ?

J'ai bien compris que tu crois dur comme coran qu'on construit des unités secrètes charbon/lignite pour compenser le retrait du nucléaire. Mais évites d'écrire que j'accréditerais des articles de ce genre.
19/05/2016 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
J'avoue admirer votre abnégation à essayer de faire comprendre à Railsavoie comment interpréter des données et des graphiques un peu plus complexes. Manifestement, les mathématiques et lui, ça fait deux, A moins que ce ne soit de la mauvaise foi ?
Un bref passage pour animer le café de commerce. Demains, je repars en Inde pour démarrer la 100ème centrale au Thorium.
19/05/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
Un bref passage pour animer le café de commerce. Demains, je repars en Inde pour démarrer la 100ème centrale au Thorium.
Je me suis fait la réflexion suivante : on parle des centrales au thorium comme du 'nucléaire vert' ...Çà doit gamberger pas mal dans la tête de Railsavoie, lui qui adore le nucléaire comme un veau d'or et abhorre le vert tel un hydre à 1000 têtes....Mais du nucléaire vert ? Il doit en faire des insomnies...
29/05/2016 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Une analyse de l évolution de la production électrique en France :
http://energie-developpement.blogspo...es-50-ans.html
29/05/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Une analyse de l évolution de la production électrique en France :
http://energie-developpement.blogspo...es-50-ans.html
Que dire à ça?

Prolonger le nucléaire est une fatalité

Ce n'est pas faute de l'avoir dit.
Preuve encore que s'en priver n'est pas possible à moyen terme
Quoi qu'en disent les Verts anti-nucléaires
29/05/2016 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
Que dire à ça?

Prolonger le nucléaire est une fatalité

Ce n'est pas faute de l'avoir dit.
Preuve encore que s'en priver n'est pas possible à moyen terme
Quoi qu'en disent les Verts anti-nucléaires
Quoi ? Tu veux dire encore prolonger combien de temps ? 10, 20,30 ans ?
La première chose à faire, c est diminuer très fortement la consommation électrique puis augmenter l'efficience de la production.
Prolonger c est reporter le problème à plus tard...aux générations suivantes en se disant qu ils trouveront bien des solutions...
On peut voir cela comme un défis, une révolution énergétique, de grands travaux publiques qui produiront travail, richesses et évolution technologique de la société.
C est une "reconstruction" énergétique de l Europe, un peu comme le plan Marshall apres la deuxième guerre mondiale et les années 60 qui ont suivies....
29/05/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Sur le même site cité par Yucatan, il y a l'analyse très pertinente suivante de la production électrique allemande.

http://energie-developpement.blogspo...nucleaire.html

Dernière modification par lepasserelle 29/05/2016 à 22h02.
29/05/2016 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
La première chose à faire, c est diminuer très fortement la consommation électrique puis augmenter l'efficience de la production.
L'augmentation de l'efficience de la production (énergie + électricité) avec un soutien du secteur public existe depuis 2003.

Ledeutsch.
29/05/2016 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Quoi ? Tu veux dire encore prolonger combien de temps ? 10, 20,30 ans ?
En France, ce sera prolonger pour assurer la transition vers les réacteurs G4 (RNR) sans que la population se fasse piquer par les factures. Autant dire qu'il est déjà acquis que la France restera une planète nucléaire pour de très très longues décennies. Il n'y a pas d'Europe de l'énergie.
30/05/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
En France, ce sera prolonger pour assurer la transition vers les réacteurs G4 (RNR) sans que la population se fasse piquer par les factures. Autant dire qu'il est déjà acquis que la France restera une planète nucléaire pour de très très longues décennies. Il n'y a pas d'Europe de l'énergie.
... France, planète avec une production électrique majoritairement peu polluante en Co²

... France, planète avec une production électrique qui ne grève pas le budget des ménages

... France, planète avec une production électrique constante et en suffisance

30/05/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
... France, planète avec une production électrique majoritairement peu polluante en Co²

... France, planète avec une production électrique qui ne grève pas le budget des ménages

... France, planète avec une production électrique constante et en suffisance

Voila le successeur de Superphénix

R Rêve

N Non

R Réaliste

30/05/2016 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
... France, planète avec une production électrique majoritairement peu polluante en Co²
La France (ses satellites GDF/EDF) est réputée avoir fermé des capacités sales chez elle, pour produire en Allemagne et en Pologne entre autres.

Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
... France, planète avec une production électrique qui ne grève pas le budget des ménages
EDF pratique des prix de dumping pour le moment, dont ENGIE se plaint auprès des pouvoirs publics français d'ailleurs. On en reparlera quand les coûts de la prolongation, des démantèlements immédiats, de gestion des déchets, et de changement de filière nucléaire pointeront du nez sur les factures.

( Si tu crois que ça va durer, pourquoi prolonger nos vieilles centrales ? La France a plus de 10 tranches excédentaires, les connexions avec la Belgique sont capables de suppléer 2 tranches les doigts dans le nez ... et ce serait tout bon pour les budgets de nos ménages aussi ).
30/05/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
En France, ce sera prolonger pour assurer la transition vers les réacteurs G4 (RNR) sans que la population se fasse piquer par les factures. Autant dire qu'il est déjà acquis que la France restera une planète nucléaire pour de très très longues décennies. Il n'y a pas d'Europe de l'énergie.
Si les RNR sont aussi efficaces que l'a été Superphénix, la France n'est pas sortie de l'auberge.

De toute façon, même si ça fonctionne, ce n'est pas pour demain et risque de coûter très cher : mise en, éventuelle, production industrielle vers 2040-2050 et prix, estimé, de 50 milliard d'euros.
Et on sait ce qu'il en est des prévisions de coût et de mise en service dans le nucléaire.
Voir à ce sujet la centrale EPR de Flamanville.
(Source : http://www.lemonde.fr/economie/artic...7985_3234.html et http://journaldelenergie.com/nucleai...e-seul-avenir/)
30/05/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Si les RNR sont aussi efficaces que l'a été Superphénix, la France n'est pas sortie de l'auberge.

De toute façon, même si ça fonctionne, ce n'est pas pour demain et risque de coûter très cher : mise en, éventuelle, production industrielle vers 2040-2050 et prix, estimé, de 50 milliard d'euros.
Et on sait ce qu'il en est des prévisions de coût et de mise en service dans le nucléaire.
Voir à ce sujet la centrale EPR de Flamanville.
(Source : http://www.lemonde.fr/economie/artic...7985_3234.html et http://journaldelenergie.com/nucleai...e-seul-avenir/)
Mumh utiliser le sodium fondu comme caloporteur....à moins d'inventer 'l'alliage qui n'existe pas encore' qui serait suffisamment résistant pour empêcher les fuites...
Pour info, voici ce que donne le contact du sodium en présence d'eau... [ne pas essayer chez soi!]


Dernière modification par lepasserelle 30/05/2016 à 22h17.
31/05/2016 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Les cimetières nucléaires belges BP1 et BP2 coûteront au moins 3 milliards d'euros

http://www.rtl.be/info/belgique/poli...os-820808.aspx
31/05/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Les cimetières nucléaires belges BP1 et BP2 coûteront au moins 3 milliards d'euros

http://www.rtl.be/info/belgique/poli...os-820808.aspx
Bon, à mes yeux Ecolo ne signifie pas "paroles d'évangile", mais j'aimerais cependant ajouter ceci à la discussion que j'avais avec Pere Ubu quelques messages plus haut:
-"Et selon lui (le député écolo-ndlr), c'est le contribuable belge qui va payer la note en grande partie. Si les producteurs d'électricité ont déboursé environ 144 millions d'euros environ pour l'assainissement de BP2, les citoyens, via la contribution sur leurs factures d'électricité, ont eux payé 550 millions entre 2003 et 2013, soit 55 millions par an. Pour la période 2014-2018, cette contribution devrait même augmenter de 25%, à quelque 69 millions d'euros, selon le député écologiste flamand."

S'ils annoncent déjà la couleur... mais bon, il n'y a pas de mystère, il faut bien que l'argent vienne de quelque part... un peu comme les CV...
31/05/2016 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Bon, à mes yeux Ecolo ne signifie pas "paroles d'évangile", mais j'aimerais cependant ajouter ceci à la discussion que j'avais avec Pere Ubu quelques messages plus haut:
-"Et selon lui (le député écolo-ndlr), c'est le contribuable belge qui va payer la note en grande partie. Si les producteurs d'électricité ont déboursé environ 144 millions d'euros environ pour l'assainissement de BP2, les citoyens, via la contribution sur leurs factures d'électricité, ont eux payé 550 millions entre 2003 et 2013, soit 55 millions par an. Pour la période 2014-2018, cette contribution devrait même augmenter de 25%, à quelque 69 millions d'euros, selon le député écologiste flamand."

S'ils annoncent déjà la couleur... mais bon, il n'y a pas de mystère, il faut bien que l'argent vienne de quelque part... un peu comme les CV...
Ce qui confirme doublement que cela passe bien dans les factures de consommateurs, et pas dans les impôts du contribuable.

C'est pareil pour les CVs effectivement, les factures et pas du déficit public ou de la dette. Le GW avait d'ailleurs obtenu l'accord de l'Europe en garantissant que cela ne serait en aucun cas à charge des pouvoirs publics.
31/05/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Bon, à mes yeux Ecolo ne signifie pas "paroles d'évangile", mais j'aimerais cependant ajouter ceci à la discussion que j'avais avec Pere Ubu quelques messages plus haut:
-"Et selon lui (le député écolo-ndlr), c'est le contribuable belge qui va payer la note en grande partie. Si les producteurs d'électricité ont déboursé environ 144 millions d'euros environ pour l'assainissement de BP2, les citoyens, via la contribution sur leurs factures d'électricité, ont eux payé 550 millions entre 2003 et 2013, soit 55 millions par an. Pour la période 2014-2018, cette contribution devrait même augmenter de 25%, à quelque 69 millions d'euros, selon le député écologiste flamand."

S'ils annoncent déjà la couleur... mais bon, il n'y a pas de mystère, il faut bien que l'argent vienne de quelque part... un peu comme les CV...
Et après cela il y en encore qui hurlent au sujet du coût de l'éolien.

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