NUCLEAIRE ou RENOUVELABLE

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12/06/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
chez les mammifères oui
mais toi t'es une classe à part
Tu as vu comment Frenzy nous a appelé ? J'en ai la larme à l'oeil ! :'-) Tu vois que dans le fond (mais tout dans le fond) il y en a un qui nous aime !

Dernière modification par Railsavoie 12/06/2016 à 12h29.
12/06/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
R.S. Jamais personne n'a prétendu que l'électricité produite par des sources renouvelables soit gratuite ou même moins chère que celle produite avec d'autres sources.
Par contre, il est évident que l'énergie primaire, à savoir, le vent et le soleil, est gratuite et inépuisable.

12/06/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
R.S. Jamais personne n'a prétendu que l'électricité produite par des sources renouvelables soit gratuite ou même moins chère que celle produite avec d'autres sources.
Par contre, il est évident que l'énergie primaire, à savoir, le vent et le soleil, est gratuite et inépuisable.
N'oublions pas que la majorité des utilisateurs n'entendent rien à la technique en général, ni à l'électricité et c'est cette ambiguïté dans le langage (énergie primaire pour produire l'électricité vs coût de l'électricité) que je fustige ! Pour le commun des mortels, en toute logique, l'électricité produite avec une énergie primaire gratuite devrait coûter moins cher que de l'électricité produite avec une énergie primaire coûteuse !

C'est en ce sens que les verts manipulent l'opinion, le péquin soutient l'écologie par ignorance !

Dernière modification par Railsavoie 12/06/2016 à 13h16.
12/06/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Non, le pékin ignorant ne soutient pas l'écologie. Le pékin ignorant n'en a rien à foutre d'où vient son électricité. Du moment que son matériel électrique fonctionne...
12/06/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
L'EPR de Flamanville a intérêt à fonctionner assez rapidement.
Quid dans 10 ans de son prix/rendement?
Encore faut-il qu'il démarre dans des conditions fiables et sûre....ce qui n'est pas gagné....
12/06/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
N'oublions pas que la majorité des utilisateurs n'entendent rien à la technique en général, ni à l'électricité et c'est cette ambiguïté dans le langage (énergie primaire pour produire l'électricité vs coût de l'électricité) que je fustige ! Pour le commun des mortels, en toute logique, l'électricité produite avec une énergie primaire gratuite devrait coûter moins cher que de l'électricité produite avec une énergie primaire coûteuse !

C'est en ce sens que les verts manipulent l'opinion, le péquin soutient l'écologie par ignorance !
Quant comprendras-tu qu'un péquin qui soutient l'écologie n'est pas pour cela adepte d'un parti vert.
C'est toi qui manipule l'opinion avec ces affirmations.

Je te fais aussi remarquer que sur BricoZone, il y a des électroniciens qui sont persuadés que même à court terme le NUCLEAIRE doit à COURT TERME faire place au renouvelable.
12/06/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ça y est la croisade est repartie
il entre en campagne de discrimination à nouveau

leur but, mettre l'autre à terre
Pas du tout, on dit juste une réalité, quand la combinaison renouvelable + batteries sera moins chère que nucléaire, adios nucléaire C'est pour bientôt
Au moins, on aura évité un accident majeur qui aurait rayé de la carte notre pays, sans ça, nul doute que l'on aurait prolonger les centrales de 50 ans, 100 ans, 150 ans pour assurer une prétendue indépendance énergétique.
12/06/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Quant comprendras-tu qu'un péquin qui soutient l'écologie n'est pas pour cela adepte d'un parti vert.
C'est toi qui manipule l'opinion avec ces affirmations.

Je te fais aussi remarquer que sur BricoZone, il y a des électroniciens qui sont persuadés que même à court terme le NUCLEAIRE doit à COURT TERME faire place au renouvelable.
Décidement, il ne manque jamais de culot ....ce n'est pas lui qui n'arrête pas de prétendre que le nucléaire n'émet pas de CO2 histoire d'essayer de nous enfumer avec ses centrales nucléaires qui vont polluer pendant 100000 ans

Dernière modification par lepasserelle 12/06/2016 à 19h05.
12/06/2016 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Pas du tout, on dit juste une réalité, quand la combinaison renouvelable + batteries sera moins chère que nucléaire, adios nucléaire C'est pour bientôt
Bien sur. Le jour ou on aura une solution PV + eolien + pourquoi générateur de secours couplé à des batteries le tout à un prix démocratique (production de masse), on aura chacun sa petite production domestique d'éléctricité avec des gens allant plus ou moins dans l'autonomie.

Le futur sera la fin des énormes site de production mais des plus petits sites de productions couplé à des productions individuelle.

J'attend personnellement quelques années que le concept se développe pour envisager du PV + batterie + générateur gaz en secours. Petit à petit j'y arriverai.

Pour le moment on ne peut ni aller tout renouvelable ni tout conventionnel. On est en phase de transition, d'évolution, de remise en question de nos techniques de productions electrique.
12/06/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Maka Voir le message
Pour le moment on ne peut ni aller tout renouvelable ni tout conventionnel. On est en phase de transition, d'évolution, de remise en question de nos techniques de productions electrique.
C'est vrai qu'on est dans une phase de transition... Mais un peu lente, car c'est vrai que pour remplacer + de 50% de production stable en électricité en Belgique c'est dur.

Un mix éolienne + pv associés à des batteries, c'et bien... mais il y a un "mais "
- Prévoir un local bien ventilé pour les batteries, car en charge les batteries dégagent de l’hydrogène et donc le local sera classé : zone explosive si pas assez ou pas de ventillation
- Quel sera le volume des batteries ? ( et donc du local ? )
- Quelle sera la durée de vie des batteries ? et qu'en fait on après ?
- Faut voir aussi le prix ( soit on les louent ou on les achètent.... )

Dernière modification par yves618 12/06/2016 à 19h17.
12/06/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
C'est vrai qu'on est dans une phase de transition... Mais un peu lente, car c'est vrai que pour remplacer + de 50% de production stable en électricité en Belgique c'est dur.
Production stable....assurée par les centrales TGV ou l'importation des cogen hollandaises....pas le nucléaire hein
http://www.lesoir.be/1235633/article...st-mis-l-arret
Le nucléaire, aussi fiable qu'une vieille bagnole de 40 ans... faut pas oublier la boite à outil
12/06/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
Un mix éolienne + pv associés à des batteries, c'et bien... mais il y a un "mais "
- Prévoir un local bien ventilé pour les batteries, car en charge les batteries dégagent de l’hydrogène et donc le local sera classé : zone explosive si pas assez ou pas de ventillation
- Quel sera le volume des batteries ? ( et donc du local ? )
- Quelle sera la durée de vie des batteries ? et qu'en fait on après ?
- Faut voir aussi le prix ( soit on les louent ou on les achètent.... )
Ton "mais" n'est qu'un petit détail technique.

Ce vers quoi on se dirige est plutôt, en zone rurale, que quelques maisons voisines se regroupent, se déconnectent du réseau et investissent ensemble dans un système autonome.
1 groupe électrogène de secours, 1 installation PV de grosse envergure, un parc de batteries mais plusieurs compteurs intelligents individuels. Les coûts sont ainsi réduits à leurs plus simple expression.
12/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Ton "mais" n'est qu'un petit détail technique.

Ce vers quoi on se dirige est plutôt, en zone rurale, que quelques maisons voisines se regroupent, se déconnectent du réseau et investissent ensemble dans un système autonome.
1 groupe électrogène de secours, 1 installation PV de grosse envergure, un parc de batteries mais plusieurs compteurs intelligents individuels. Les coûts sont ainsi réduits à leurs plus simple expression.
Mais oui et la marmotte emballe le chocolat.

Qui va payer ça?
Tu rêves éveillé

Réveille toi mon grand.
12/06/2016 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Ton "mais" n'est qu'un petit détail technique.

Ce vers quoi on se dirige est plutôt, en zone rurale, que quelques maisons voisines se regroupent, se déconnectent du réseau et investissent ensemble dans un système autonome.
1 groupe électrogène de secours, 1 installation PV de grosse envergure, un parc de batteries mais plusieurs compteurs intelligents individuels. Les coûts sont ainsi réduits à leurs plus simple expression.
La CWAPE refuse tout ilotage.
Elle est partisane que des regroupements se fassent sur base des productions et consommations électriques mais toujours en étant connecté au réseau.

Une 'tite taxe pour dissuader ??

Ledeutsch.
12/06/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
Mais oui et la marmotte emballe le chocolat.

Qui va payer ça?
Tu rêves éveillé

Réveille toi mon grand.
Mais que crois tu toi?
Tu ne vois pas à quelle vitesse le domaine évolue?
Disons que d'ici 5 ans 5 maisons voisines se regroupent:
Le groupe électro ne doit pas être neuf, car il ne tourne pas non stop. Un 150KVA n'est pas hors de prix. Les groupes de secours dans les hôpitaux sont changés après 20 ans. Ils n'ont pratiquement pas tournés. Ils sont vendus au 1/4 du prix neuf.
Une installation PV's de 100kWc, 5 batteries de 20kWh, 100m de 16² pour raccorder tout le monde et voilà. Tu divises la facture par 5.

Après 5 ans d'utilisation, l'installation est amortie, vu qu'il n'y a que des frais d'entretien assez modiques, pas d'abonnement, de redevances, taxes...

Ensuite les habitants investissent chacun dans un boiler tampon de 1000L à 3 serpentins pour diverses utilisations. Ainsi ils peuvent utiliser le surplus électrique non utilisé.

Tu sais, Browning, quand il y a 10 ans je disais que l'allais construire une maison qui allait produire plus qu'elle ne consomme, (électricité, eau et chauffage) on me prenait pour un doux rêveur. 10 ans plus tard, j'y suis presque.
Le chauffage; 0€.
L'eau, je suis auto suffisant, mais Madame est toujours un peu réticente.
L'électricité, j'ai toujours un peu de décalage été/hiver. L'investissement à l'heure actuelle ne vaut pas le coup. Mais dans 5 ou 10 ans OUI.

J'adore les pessimistes dans ton genre, ceux qui ne veulent rien anticiper.
Ceux-là dans mon taf, sont voués à disparaître. Ils se rendent toujours compte trop tard, et en veulent à ceux qui ont changé de cap.

Maintenant on dit de moi que je suis très "chanceux".
Moi, je dis simplement que je mets les moyens dans ce que je crois.

Va falloir que TU te réveilles et que TU sortes de ta bulle. (peut-être restes tu trop longtemps dans ton sarcophage à Tihange. Tu manques sans doute d'oxygène).

Prends l'air, époumone toi, et regarde autour de toi,... oui,...
là derrière ta haute cheminée.... çà bouge....que tu le veuilles, ou non!
12/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
oui oui ça bouge...
c'est la crise gars.

les gens savent de moins en moins faire construire ou acheter

tu voudrais que des gens se regroupent.
nous mais tu rêves éveillé

lequel va accepter les panneaux sur son toit
qui va accepter de tels investissements?

le stockage coûte la peau du cul

si ça se développe autant que tu le dis, on va aller chercher où les métaux lourds?
les prix vont alors exploser

en ville ce n'est pas possible.
à la campagne les maisons bien éloignées, ce n'est pas possible

je ne dis pas que certains ne le feront pas
mais ça restera confidentiel.
de l'ordre de qq % d'ici 20 ans

d'ici là il y a un défi de taille: dans 9 ans 7 réacteurs vont s'arrêter.
55% de la production qui se coupe net.

tes projets ne sont que des ébauches sur le papier
on est très loin d'un développement comme tu le dis

crois moi, avec l'expérience des panneaux, il en faudra encore du temps avant qu'autre chose ne se développe.

déjà, les panneaux, on n'a pas fini d'en parler.

je ne suis pas contre ces projets.
mais à l'heure actuelle ou les temps sont durs, où les gens se replient sur eux même, je n'y crois pas.

sors de ton rêve éveillé pour voir le contexte économique du moment.

pv pour une grande production, batterie pour stocker l'équivalent de 5 maisons pendant une semaine, groupe électrogène pour tenir 5 maisons, l'interconnexion, l'installation électrique, hop... 100.000€/habitant
12/06/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
Mais oui et la marmotte emballe le chocolat.

Qui va payer ça?
Tu rêves éveillé

Réveille toi mon grand.
Et à ton avis qui va payer le démantèlement et le remplacement de tes centrales obsolètes??
12/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Et à ton avis qui va payer le démantèlement et le remplacement de tes centrales obsolètes??
le remplacement, au coût du renouvelable actuel, on le paye déjà et on va encore le payer très cher, ça c'est certain
12/06/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
[quote=browning;1125943

pv pour une grande production, batterie pour stocker l'équivalent de 5 maisons pendant une semaine, groupe électrogène pour tenir 5 maisons, l'interconnexion, l'installation électrique, hop... 100.000€/habitant[/QUOTE]

Eh oui, un jour, il faudra choisir entre la voiture à 50000 € qu'on change tous les 5 ans, la cuisine à 20000 , la salle de bain à 10000 ou avoir de l'énergie.

Dernière modification par A.L. 13/06/2016 à 10h52.
13/06/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Le nucléaire, on l 'a payé chère aussi
Oui, les alternatives à celui-ci évolue à grand pas, oui dans l'immédiat cela pourrait paraître du rêve, mais à court terme ce rêve deviendra certainement réalité.
Nous, on rêve pour l'instant, j'en connaît d'autres, qui, à court terme ,risques d'en faire des cauchemars ou pas
Engie, investit à tout vent dans le renouvelable

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