NUCLEAIRE ou RENOUVELABLE

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NUCLEAIRE ou RENOUVELABLE

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13/06/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
sors de ton rêve éveillé pour voir le contexte économique du moment.

pv pour une grande production, batterie pour stocker l'équivalent de 5 maisons pendant une semaine, groupe électrogène pour tenir 5 maisons, l'interconnexion, l'installation électrique, hop... 100.000€/habitant
Certes, pour le moment, la technique est chère car peu utilisée.
Mais dans 5 ans, dans 10 ans, non.
Les PV's de masse ne seront plus sur les toits....

Maintenant parlons de tes 100000€/habitant.

1 groupe de 150kVa d'occasion, à 15000€ c'est très plausible.
1 installation PV's de 100kWc: 100000€ au prix ACTUEL.
Des batteries pour 100kVa, dans 10 ans elles seront à moins de 20000€!
Une interconnexion; 150m courant: 30000€ au prix fort!
Nous voici à 165000€ soit 35000€ par habitation.
35000€ c'était le prix de mon installation PV de 10kWc en 2011.

On est très loin de tes 100000€/habitant, c'est déjà divisé par 3!

Vu le contexte actuel, quand on voit comment nos politiciens nous mènent en bateau, ce scénario n'est pas une utopie mais une réalité inévitable.

Faut arrêter de prendre les gens pour des cons immobiles.
S'il y a un créneau possible où ils seront moins dépendants de X ou Y, il n'y a pas photo, ils sauteront le pas.

Et ce saut, comme dit plus haut va se faire bien plus tôt que tu ne le penses!

Tu sais, j'ai déjà largement participé au financement des centrales nucléaire. Leur démantèlement, d'une manière ou d'une autre, se fera sur le compte du citoyen. Mais ici, il y aura une opportunité d'être moins impacté par cet état de fait.

Et au fait, bien de mes rêves sont devenus réalité....

Rendez-vous dans 10 ans....
13/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Eh oui, un jour, il faudra choisir entre la voiture à 50000 € qu'on change tous les 5 ans, la cuisine à 20000 , la salle de bain à 10000 et avoir de l'énergie.
ce que tu ne comprends pas c'est que 90% des citoyens ne pourront pas se le permettre.

de plus quelle part de la population a en même temps une voiture une cuisine et une SDB aux prix que tu cites?
13/06/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Le nucléaire, on l 'a payé chère aussi
Oui, les alternatives à celui-ci évolue à grand pas, oui dans l'immédiat cela pourrait paraître du rêve, mais à court terme ce rêve deviendra certainement réalité.
Nous, on rêve pour l'instant, j'en connaît d'autres, qui, à court terme ,risques d'en faire des cauchemars ou pas
Engie, investit à tout vent dans le renouvelable
A tout vent
13/06/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
A tout vent
Oui et je ne trouve pas cela gênant
13/06/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Production stable....assurée par les centrales TGV ou l'importation des cogen hollandaises....pas le nucléaire hein
http://www.lesoir.be/1235633/article...st-mis-l-arret
Le nucléaire, aussi fiable qu'une vieille bagnole de 40 ans... faut pas oublier la boite à outil
Bon, ...ok....
Ce qui prouve encore qu'on a besoins des centrales thermique. Maintenant, par rapport à une centrale nucléaire, je suis curieux de savoir combien de fois par semaine ( on va dire ) une éolienne s'arrête et redémarre ?
Pour moi, sans trouver une solution de stockage pour l'énergie verte, le nucléaire reste une énergie stable , encore plus " stable" que l'énergie verte

Dernière modification par yves618 13/06/2016 à 07h29.
13/06/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ce que tu ne comprends pas c'est que 90% des citoyens ne pourront pas se le permettre.

de plus quelle part de la population a en même temps une voiture une cuisine et une SDB aux prix que tu cites?
Ce que tu ne comprends pas, c'est que c'est une "image", j'aurais pu écrire: passer ses vacances en Thaïlande ou installer une salle de home-cinéma.

Ce que je veux dire c'est qu'il faudra faire des choix.

Croire que l'énergie, au sens large, restera bon marché est illusoire.
Et effectivement, une large part de la population risque d'avoir de sérieux problèmes d'accès à l'énergie que celle-ci soit d'origine renouvelable ou traditionnelle.
13/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Ce que tu ne comprends pas, c'est que c'est une "image", j'aurais pu écrire: passer ses vacances en Thaïlande ou installer une salle de home-cinéma.

Ce que je veux dire c'est qu'il faudra faire des choix.

Croire que l'énergie, au sens large, restera bon marché est illusoire.
Et effectivement, une large part de la population risque d'avoir de sérieux problèmes d'accès à l'énergie que celle-ci soit d'origine renouvelable ou traditionnelle.
faut arrêter là

t'es dans le délire total.
depuis que l'électricité existe, elle a toujours été distribuée de façon collective.

toi maintenant, t'arrives avec des projets où ce sont des citoyens qui vont devoir prendre en charge leur propre production, qui vont devoir s'endetter sur 2 générations pour avoir du courant

c'est du délire.

que certains le fassent, que ça soit confidentiel, je le comprends
mais ça ne sera jamais une réalité dans le 1/4 ou 1/2 siècle qui vient


tout cela au nom de quoi? du nucléaire dont certains veulent se séparer au profit d'une filière qui n'est pas mature, qui se développe à son rythme.

il n'y aura pas de grand bouleversement des moyens de production.
à la mesure du renouvelable d'aujourd'hui, la transition sera lente et progressive.

qu'on le veuille ou non, c'est de la douce utopie ce que tu prônes.

l'échéance de 2025 est là.

rien ne sera en place pour prendre le relais d'ici là

pour suivre la transition lente, il faut prolonger le nucléaire
c'est le seul moyen de s'en sortir honorablement sans tuer le marché
13/06/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Je crois qu'on ne se comprends pas.
Pour que tout soit clair, je réagissais aux 100000 EUR que tu annonçais pour une installation individuelle. Et alors oui, dans ce cas, il faut faire des choix.

Donc, je le reprécise, je ne prône rien du tout et certainement pas une production décentralisée de l'électricité quoique dans certains cas (par ex. des communautés ou hameaux isolées) cela pourrait être une solution viable.
Je dis seulement que l'énergie sera de plus en plus chère puisqu'il faudra soit créer un réseau de production renouvelable soit remplacer des centrales"classiques" (nucléaires ou autres) qui inéluctablement arriveront en fin de vie.

Et, juste en passant, historiquement, l'électricité n'a pas toujours été distribuée de façon collective.

Dernière modification par A.L. 13/06/2016 à 12h43.
13/06/2016 Vieux  
AMB
 
 
Perso je ne crois pas que le choix est entre le nucléaire et le renouvelable mais plutôt entre notre mode de vie actuel avec tout ce que cela implique en termes de consommation énergétique, et un mode de vie beaucoup plus simple. Et lorsqu'on voit ce que peut produire une coupure de courant sur une ville pendant seulement une heure, on comprend qu'on est pas prêt à changer notre rythme de vie.
13/06/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
(...)
Et effectivement, une large part de la population risque d'avoir de sérieux problèmes d'accès à l'énergie que celle-ci soit d'origine renouvelable ou traditionnelle.
Et comment vois-tu l'alimentation en énergie* cette large part de la population ?
*ne parlons que de l'électricité dans ce cas-ci.

Je ne suis pas devin, mais l'expérience de la vie me fait dire que:
- cette large part de la population aura toujours accès à l'énergie (électrique du moins);
- cette large part de la population sera alimentée au travers d'un réseau dont elle sera incapable d'assumer les coûts si ces derniers sont assumés sur la seule base de l'utilisateur payeur;
- le réseau de cette large part de la population bénéficiera du soutien financier apporté par les taxes/redevances/contributions/etc. dont tous seront frappés: tant les "connectés" que les "déconnectés" du réseau.

Quelques considérations personnelles:
- j'en ai marre de ce que nos politiciens mettent dans le sac nommé "solidarité";
- je ne compte pas investir un kopeck de plus dans un système décentralisé (voire déconnecté) de production électrique; chat échaudé craint l'eau froide !
- et entre payer beaucoup pour une production disséminée et non assurée et payer beaucoup pour une production centralisée, puissante et constante, je choisis l'option 2. (notez que je n'ai ni parlé d'éolienne/PPV ni de centrale nucléaire) !
13/06/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Je ne suis pas devin, moi non plus, mais je ne peux que partager, en gros, ce que ton expérience de vie te fais écrire.
Je me permettrais d'ajouter que ces considérations ne se rapportent pas qu'à l'électricité. Je pense aussi aux réseaux de distribution d'eau et de gaz.
13/06/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Eh oui, un jour, il faudra choisir entre la voiture à 50000 € qu'on change tous les 5 ans, la cuisine à 20000 , la salle de bain à 10000 ou avoir de l'énergie.
Tous le monde n'a pas le même budget qu toi, le même salaire et les mêmes priorités surtout... Puis si cites des chiffres ainsi, tu dois avoir un gros salaire

Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Ce que tu ne comprends pas, c'est que c'est une "image", j'aurais pu écrire: passer ses vacances en Thaïlande ou installer une salle de home-cinéma.

Ce que je veux dire c'est qu'il faudra faire des choix.

Croire que l'énergie, au sens large, restera bon marché est illusoire.
Et effectivement, une large part de la population risque d'avoir de sérieux problèmes d'accès à l'énergie que celle-ci soit d'origine renouvelable ou traditionnelle.
Je ne vois pas pourquoi les gens auront des soucis d'accès... ha oui s'ils ne payent pas alors...Mais alors ce sera leur priorité, et ils ne pourront plus rénover ou faire des travaux d'isolation, .... ou acheter leurs usine de production d'électricité verte entre voisin lol

Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Je crois qu'on ne se comprends pas.
Pour que tout soit clair, je réagissais aux 100000 EUR que tu annonçais pour une installation individuelle. Et alors oui, dans ce cas, il faut faire des choix.

Donc, je le reprécise, je ne prône rien du tout et certainement pas une production décentralisée de l'électricité quoique dans certains cas (par ex. des communautés ou hameaux isolées) cela pourrait être une solution viable.
Je dis seulement que l'énergie sera de plus en plus chère puisqu'il faudra soit créer un réseau de production renouvelable soit remplacer des centrales"classiques" (nucléaires ou autres) qui inéluctablement arriveront en fin de vie.

Et, juste en passant, historiquement, l'électricité n'a pas toujours été distribuée de façon collective.
En tout cas, je me vois mal acheté une " usine de production d'électricité verte " donc mix PV-groupe de secour-Batterie,bla bla... comme parlé précédemment avec mes voisins. Un jour c'est l'autre qui ne sera plus payer, l'autre jour peut-être moi, c'est pour se créer des dettes et des ennuis ce truc là.

Dernière modification par yves618 13/06/2016 à 18h58.
15/06/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Un peu d'humour dans ce monde de brutes ! NUCLEAIRE ou RENOUVELABLE
17/06/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Que-ce-qui coûte le plus chère? prolonger le nucléaire ou démanteler ?
Si fond Synatom n'est qu'une escroquerie ? et qu'il n' y a rien en fait, .... 0 € ....

Dernière modification par yves618 17/06/2016 à 20h29.
17/06/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
Que-ce-qui coûte le plus chère? prolonger le nucléaire ou démanteler ?
Si fond Synatom n'est qu'une escroquerie ? et qu'il n' y a rien en fait, .... 0 € ....
Que se soit l'un ou l'autre, le coût, tu devras le sortir de ta poche
17/06/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Que se soit l'un ou l'autre, le coût, tu devras le sortir de ta poche
Mais non on refilera ça aux prochaines générations
17/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
ou comme pour les panneaux, les propriétaires ne payent rien, touchent, par contre, ce sont les autres qui payent pour eux
17/06/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ou comme pour les panneaux, les propriétaires ne payent rien, touchent, par contre, ce sont les autres qui payent pour eux
Et ce que nous payons à ton patron qui s'en met plein les poches sur notre compte.
17/06/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ou comme pour les panneaux, les propriétaires ne payent rien, touchent, par contre, ce sont les autres qui payent pour eux
Tracasse, on est solidaire, on va "bientôt" payer ton démantèlement.
17/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Et ce que nous payons à ton patron qui s'en met plein les poches sur notre compte.
content de savoir alors que tu es client ENGIE

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