NUCLEAIRE ou RENOUVELABLE

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22/09/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Quant comprendras-tu qu'on est dans une économie ouverte.
La majorité de ce que tu achètes provient de l'étranger malgré qu'on peu les produire (chez nous souvent de meilleure qualité).
L'électricité produite par une centrale nucléaire, est un produit comme un autre.
Elle peut s'acheter comme n'importe quoi.
Alors oui on pourra se passer d'une centrale nucléaire chez nous sans problème.
Tout est claire, super mentalité écolo !

Achetez les ballons pas chères fabriqués par des petits "n'enfants
"
22/09/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
On annonçait en hiver 2015/2016 un éventuel blackout dût aux 3 centrales à l'arrêt, des citoyens paniqués, on achetait des groupes électrogène pour rien car pas de blackout
Vous pensez qu'après l'arrêt de toutes les centrales nucléaire Engie et EDF ne fournira plus la Belgique en électricité si nécessaire ??, vous croyez qu'Elia n'achète pas à l'étranger quand l'électricité est moins chère??? Pour les têtes pensantes françaises, le nucléaire est écologique, pour nous on n'en veut plus car trop vieilles avec des soupçons de dangerosités.
Le Luxembourg n'a pas de centrale nucléaire, pourtant leurs citoyens ne se croit pas à l'âge de pierre et les pays limitrophes leurs fournissent l'électricité voulue, donc ???
Il reste 9 ans pour trouver une ou des solutions et profiter de ces 9 ans pour essayer de consommer autrement
22/09/2016 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Par contre pourquoi le redémarrage du réacteur nucléaire Tihange 1 est postposé à la fin novembre ???
Vu le bétonnage incroyablement non-contrôlé sous une salle de contrôle, il va y avoir d'autres reports sous peu...
22/09/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Vu le bétonnage incroyablement non-contrôlé sous une salle de contrôle, il va y avoir d'autres reports sous peu...
Ok, merci pour ta réponse. J'aurais pensé que Browning aurait donné l'info, mais???
22/09/2016 Vieux  
  39 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Vous pensez qu'après l'arrêt de toutes les centrales nucléaire Engie et EDF ne fournira plus la Belgique en électricité si nécessaire ??, vous croyez qu'Elia n'achète pas à l'étranger quand l'électricité est moins chère???
Mais enfin c'est quoi cette mentalité: "le nucléaire c'est pourri donc laissons nos voisins s'occuper de la production polluante et achetons leur l'électricité" J'hallucine... C'est le deuxième ici à avoir cette vision des choses...

C'est donc ça votre vision "écolo" de l'approvisionnement énergétique? acheter à des pays qui produisent soit en nucléaire soit en gaz / fuel et compagnie et fermer les yeux???? Ah non vous avez peut-être en tête d'acheter du renouvelable qui n'éxiste pas et qui n'est même pas en construction aujourd'hui sauf au fond de votre tête dans vos rêves... Et la marmote? Elle pourrait pas pédaler sur une grosse dynamo tant qu'on y est?
A un moment il faudra bien qu'on produise 100% de la consommation où que ce soit, c'est un fait. Et la consommation d'énergie ira en augmentant, c'est un fait aussi (les optimisations pour réduire la conso ont une limite, l'augmentation de conso pas).

Citation:
Pour les têtes pensantes françaises, le nucléaire est écologique, pour nous on n'en veut plus car trop vieilles avec des soupçons de dangerosités.
Là je pense que tout le monde est d'accord, le problème immédiat est que les centrales sont vieillissantes + gestion des déchets.
=> solution = contruire illico des centrales fiables en remplacement pour se donner une chance le temps qu'une solution industrielle alternative réaliste sans utilisation d'énergies fossiles voit le jour...

Ou alors quoi? décider que la Belgique ne produira plus son électricité à part pour une part de renouvelable, quel %ge? et à quel prix? et à quel horizon? et que pour le reste nous ferons confiance à nos voisins pour le demi-sciècle à venir (mes livres d'histoire ne me rassurent pas sur ce point)

Et sinon ta solution réaliste au niveau global européen c'est quoi? Acheter en Chine? Et au niveau mondial? Acheter aux martiens?

La réalité c'est ça:
Citation:
La production mondiale d'énergie commercialisée était en 2015, selon BP, de 13 306 Mtep, en progression de 48 % depuis 1998 ; elle se répartissait en 32,8 % de pétrole, 28,8 % de charbon, 24 % de gaz naturel, 4,4 % de nucléaire et 10 % d'énergies renouvelables (hydroélectricité 6,7 %, éolien 1,4 %, biomasse et géothermie 0,9 %, biocarburants 0,6 %, solaire 0,4 %). Cette statistique ne prend pas en compte les énergies auto-consommées (bois, pompes à chaleur, solaire thermique, etc.), qui selon l'Agence internationale de l'énergie représentaient 10 % en 2013 ; au total, la part des énergies renouvelables dans la production d'énergie mondiale est donc d'environ 20 %.
Source Wikipedia

Retire ce qui pollue d'une manière ou d'une autre et tu retournes à l'âge de pierre (ou de Pierre, c'est comme tu veux, c'est pareil ).

De plus l'énergie n'est pas un bien de consommation comme un autre, c'est stratégique et vital, il faudrait voir à faire un peu la différence...

Citation:
Le Luxembourg n'a pas de centrale nucléaire, pourtant leurs citoyens ne se croit pas à l'âge de pierre et les pays limitrophes leurs fournissent l'électricité voulue, donc ???
...donc si toute l'europe et le reste du monde fait comme eux tu retournes à l'âge de pierre (bis repetita). C'est assez simple à comprendre je pense...
Ah tiens on me souffle que monaco et le lichtenchtein n'ont pas de centrales nucléaires non plus... Etonnant hein?

Citation:
Il reste 9 ans pour trouver une ou des solutions et profiter de ces 9 ans pour essayer de consommer autrement
Ah oui c'est vrai que 9 ans c'est super long pour effectuer une transition énergétique au vu de l'ampleur de la tâche... surtout quand on voit ce qu'on a réalisé dans le passé dans ce lapse de temps...

C'est sûr que si la seule solution qu'on est capable d'imaginer c'est "on arrète tout et on achète ailleurs" le problème devient plus simple... En fait non... C'est risible...

Ceci dit je suis bien entendu pour minimiser le risque (nouvelles centrales, d'un autre type probablement) et minimiser la pollution (maximiser la part de renouvelable, rapidement), c'est évident, mais il faut aussi rester réaliste et pragmatique!
En 9 ans la seule solution qu'on aura probablement c'est du nouveau nucléaire ou des centrales thermiques... Faites votre choix de polluants...

Dernière modification par ArnaudL 22/09/2016 à 16h41.
22/09/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ArnaudL Voir le message
Mais enfin c'est quoi cette mentalité: "le nucléaire c'est pourri donc laissons nos voisins s'occuper de la production polluante et achetons leur l'électricité" J'hallucine... C'est le deuxième ici à avoir cette vision des choses...

C'est donc ça votre vision "écolo".
Qui vous dit que je suis écolo??? Trop facile que dès que quelqu'un donne un avis qui ne convient pas, il se fait cataloguer d'écolo.
Je maintiens que pour le têtes pensantes françaises les centrales nucléaires sont cataloguées " écolo" et que pour eux , elle sont peu polluantes. Donc en cas de sous production dans notre pays , on pourrait acheter la différente à nos amis français.
Les centrales que nous possédons en Belgique , ne sont elles pas françaises ???
Quoi que qu' Engie est il français.
22/09/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ArnaudL Voir le message
Mais enfin c'est quoi cette mentalité: "le nucléaire c'est pourri donc laissons nos voisins s'occuper de la production polluante et achetons leur l'électricité" J'hallucine... C'est le deuxième ici à avoir cette vision des choses...

C'est donc ça votre vision "écolo" de l'approvisionnement énergétique? acheter à des pays qui produisent soit en nucléaire soit en gaz / fuel et compagnie et fermer les yeux???? Ah non vous avez peut-être en tête d'acheter du renouvelable qui n'éxiste pas et qui n'est même pas en construction aujourd'hui sauf au fond de votre tête dans vos rêves... Et la marmote? Elle pourrait pas pédaler sur une grosse dynamo tant qu'on y est?
A un moment il faudra bien qu'on produise 100% de la consommation où que ce soit, c'est un fait. Et la consommation d'énergie ira en augmentant, c'est un fait aussi (les optimisations pour réduire la conso ont une limite, l'augmentation de conso pas).



Là je pense que tout le monde est d'accord, le problème immédiat est que les centrales sont vieillissantes + gestion des déchets.
=> solution = contruire illico des centrales fiables en remplacement pour se donner une chance le temps qu'une solution industrielle alternative réaliste sans utilisation d'énergies fossiles voit le jour...

Ou alors quoi? décider que la Belgique ne produira plus son électricité à part pour une part de renouvelable, quel %ge? et à quel prix? et à quel horizon? et que pour le reste nous ferons confiance à nos voisins pour le demi-sciècle à venir (mes livres d'histoire ne me rassurent pas sur ce point)

Et sinon ta solution réaliste au niveau global européen c'est quoi? Acheter en Chine? Et au niveau mondial? Acheter aux martiens?

La réalité c'est ça:



Retire ce qui pollue d'une manière ou d'une autre et tu retournes à l'âge de pierre (ou de Pierre, c'est comme tu veux, c'est pareil ).

De plus l'énergie n'est pas un bien de consommation comme un autre, c'est stratégique et vital, il faudrait voir à faire un peu la différence...


...donc si toute l'europe et le reste du monde fait comme eux tu retournes à l'âge de pierre (bis repetita). C'est assez simple à comprendre je pense...
Ah tiens on me souffle que monaco et le lichtenchtein n'ont pas de centrales nucléaires non plus... Etonnant hein?


Ah oui c'est vrai que 9 ans c'est super long pour effectuer une transition énergétique au vu de l'ampleur de la tâche... surtout quand on voit ce qu'on a réalisé dans le passé dans ce lapse de temps...

C'est sûr que si la seule solution qu'on est capable d'imaginer c'est "on arrète tout et on achète ailleurs" le problème devient plus simple... En fait non... C'est risible...

Ceci dit je suis bien entendu pour minimiser le risque (nouvelles centrales, d'un autre type probablement) et minimiser la pollution (maximiser la part de renouvelable, rapidement), c'est évident, mais il faut aussi rester réaliste et pragmatique!
En 9 ans la seule solution qu'on aura probablement c'est du nouveau nucléaire ou des centrales thermiques... Faites votre choix de polluants...
Le charbon, le gaz , le pétrole etc... ils viennent d'où ??? Donc cela on pourrait l'importer, mais l'électricité, non???
22/09/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
ce n'est pas la salle de contrôle, pas du tout, mais alors là, pas du tout!

un équipement de sureté est classé. y toucher ou remettre en ordre demande beaucoup de procédures administratives
le bâtiment qui l'abrite a bougé, les équipements ont bougés.
il faut tout remettre comme c'était

cela demande un diagnostic complet

le bâtiment ou dalle devront peut-être être consolidés, stabilisés, réparés,...
un béton, c'est 21 jours...

les entreprises pour réparer ne viennent pas en claquant des doigts

il y a probablement des expertises d'assurance en jeu, Electrabel n'étant pas l'intervenant sur ce chantier

demandez un nouveau châssis pour votre maison, ça vous donnera l'idée du délais pour commander ;=)
22/09/2016 Vieux  
  39 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Le charbon, le gaz , le pétrole etc... ils viennent d'où ??? Donc cela on pourrait l'importer, mais l'électricité, non???
J'ai enfin compris, ouffff. En fait tu n'es effectivement absolument pas écolo et je m'excuse de t'avoir cataloguer tel quel. En fait tu n'en a rien à foutre de rien sauf que tu veux juste pas de nucléaire en belgique et point final.

Qu'on remplace le nucléaire belge par du nucléaire français? Rien à foutre
Qu'on remplace le nucléaire belge par des centrale charbon? Rien à foutre...

Sérieux, tout ça pour en arriver là il aurait fallut le dire tout de suite je pense que ça aurait évité 250 pages de discussion...
Citation:
Je maintiens que pour le têtes pensantes françaises les centrales nucléaires sont cataloguées " écolo" et que pour eux , elle sont peu polluantes. Donc en cas de sous production dans notre pays , on pourrait acheter la différente à nos amis français.
Les centrales que nous possédons en Belgique , ne sont elles pas françaises ???
Ah ben oui c'est limpide:
- Toi tu trouves que chez nous le nucléaire est polluant donc c'est mal.
- Tu crois que les "têtes pensantes françaises" disent que c'est "écolo" et donc ce n'est pas polluant dès que tu passes la frontière alors c'est bien.
Donc ta solution: on stop tout ici, on achète en France et le monde est parfait!
Waouuu il fallait oser ce type de (non-)raisonnement... si si, j'admire...
Bon vu le niveau euuuh voilà quoi
22/09/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par ArnaudL Voir le message
J'ai enfin compris, ouffff. En fait tu n'es effectivement absolument pas écolo et je m'excuse de t'avoir cataloguer tel quel. En fait tu n'en a rien à foutre de rien sauf que tu veux juste pas de nucléaire en belgique et point final.

Qu'on remplace le nucléaire belge par du nucléaire français? Rien à foutre
Qu'on remplace le nucléaire belge par des centrale charbon? Rien à foutre...

Sérieux, tout ça pour en arriver là il aurait fallut le dire tout de suite je pense que ça aurait évité 250 pages de discussion...

Ah ben oui c'est limpide:
- Toi tu trouves que chez nous le nucléaire est polluant donc c'est mal.
- Tu crois que les "têtes pensantes françaises" disent que c'est "écolo" et donc ce n'est pas polluant dès que tu passes la frontière alors c'est bien.
Donc ta solution: on stop tout ici, on achète en France et le monde est parfait!
Waouuu il fallait oser ce type de (non-)raisonnement... si si, j'admire...
Bon vu le niveau euuuh voilà quoi
Hello!

En fait ce que les scientifiques sérieux prônent ce sont des centrales TGV (turbine gaz vapeur) et un max de renouvelable diversifié (en type de renouvelable et géographiquement). L'interconnexion des réseaux et les différents types de renouvelables permettraient de diminuer les variations de production du renouvelable. Et les variations restantes de production de renouvelable seraient comblées par les TGV.

Pourquoi ça marche pas avec le nucléaire? Parce que une centrale nucléaire est très peu flexible (on l'arrête pas en poussant sur un bouton en 5 minutes et idem pour le redémarrage). Les TGV sont plus flexibles.

Résultat: nucléaire et renouvelable sont en grande partie incompatibles (faut choisir) ce qui n'est pas le cas avec les TGV, d'où la préférence à ces dernières par rapport au nucléaire.

Bref dans cette optique c'est du pragmatisme, pas une question de risques ou gestion des déchets... (autre débat car ils existent quand-même).
22/09/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ArnaudL Voir le message
J'ai enfin compris, ouffff. En fait tu n'es effectivement absolument pas écolo et je m'excuse de t'avoir cataloguer tel quel. En fait tu n'en a rien à foutre de rien sauf que tu veux juste pas de nucléaire en belgique et point final.

Qu'on remplace le nucléaire belge par du nucléaire français? Rien à foutre
Qu'on remplace le nucléaire belge par des centrale charbon? Rien à foutre...

Sérieux, tout ça pour en arriver là il aurait fallut le dire tout de suite je pense que ça aurait évité 250 pages de discussion...

Ah ben oui c'est limpide:
- Toi tu trouves que chez nous le nucléaire est polluant donc c'est mal.
- Tu crois que les "têtes pensantes françaises" disent que c'est "écolo" et donc ce n'est pas polluant dès que tu passes la frontière alors c'est bien.
Donc ta solution: on stop tout ici, on achète en France et le monde est parfait!
Waouuu il fallait oser ce type de (non-)raisonnement... si si, j'admire...
Bon vu le niveau euuuh voilà quoi
Qui vous dit que je n'en ai rien à foutre???? Vous pouvez croire ce que vous voulez, mais c'est cela la mondialisation, certains produisent, d'autres consomment et cela a toujours existé
Si on vous suit, on ne produit pas de pétrole, du coup pas d'auto en circulation
On ne produit pas de pétrole, plus de charbon, pas de gaz, que fait on ??? On l'achète dans d'autres pays , non???
Plus de centrales nucléaires dans le futur en Belgique, je maintiens qu'on achètera si besoin à l'étranger.
22/09/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ArnaudL Voir le message
.

Ah ben oui c'est limpide:
- Toi tu trouves que chez nous le nucléaire est polluant donc c'est mal.
- Tu crois que les "têtes pensantes françaises" disent que c'est "écolo" et donc ce n'est pas polluant dès que tu passes la frontière alors c'est bien.
Donc ta solution: on stop tout ici, on achète en France et le monde est parfait!
Waouuu il fallait oser ce type de (non-)raisonnement... si si, j'admire...
Bon vu le niveau euuuh voilà quoi
Ce que vous dites ci dessus, c'est ce que vous imaginez que je crois vous êtes télépathe sans doute pour savoir ce que je pense???
Le niveau??? Moi, je suis réaliste Il y a et aura d'autres systèmes de production d'électricité en Belgique pour doucement remplacer le nucléaire dans l'avenir et si possible renouvelable.
22/09/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ce n'est pas la salle de contrôle, pas du tout, mais alors là, pas du tout!

un équipement de sureté est classé. y toucher ou remettre en ordre demande beaucoup de procédures administratives
le bâtiment qui l'abrite a bougé, les équipements ont bougés.
il faut tout remettre comme c'était

cela demande un diagnostic complet

le bâtiment ou dalle devront peut-être être consolidés, stabilisés, réparés,...
un béton, c'est 21 jours...

les entreprises pour réparer ne viennent pas en claquant des doigts

il y a probablement des expertises d'assurance en jeu, Electrabel n'étant pas l'intervenant sur ce chantier

demandez un nouveau châssis pour votre maison, ça vous donnera l'idée du délais pour commander ;=)
Merci pour les explications
22/09/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message

Pourquoi ça marche pas avec le nucléaire? Parce que une centrale nucléaire est très peu flexible (on l'arrête pas en poussant sur un bouton en 5 minutes et idem pour le redémarrage). Les TGV sont plus flexibles.
tu fais exactement comme bricojeune, accabler le nucléaire à cause de sa flexibilité médiocre

mais ce que tu n'as pas compris et qui sort te ton raisonnement, c'est l'analyse de la consommation journalière, hebdomadaire, mensuelles, annuelle.

tu es dans le faux le plus complet!
il y a une demande minimum sous laquelle on ne descend JAMAIS

oui, tout au long de l'année il y a une part de notre consommation qui ne descend JAMAIS sous un certain seuil.
cela veut dire que qu'une installation peu flexible sera IDEALE pour remplir ce job.

mieux, la part de variabilité est totalement incompatible avec des moyens de production qui fonctionnent par intermittence.
oui, les pics de consommation ne peuvent pas être absorbés par le renouvelable
un comble quand même! alors que les pros renouvelables accusent, acculent le nucléaire pour le manque de flexibilité, une éolienne sans vent ça ne démarre pas plus vite qu'un réacteur nucléaire

de même, comme aujourd'hui, depuis 18h30, soleil absent.
tes panneaux, ils produisent RIEN! ils ne démarrent pas plus vite qu'un réacteur nucléaire

faut arrêter l'hypocrisie dont vous faites preuve.

le renouvelable n'est pas plus flexible que le nucléaire.

le nucléaire sert à produire la part de consommation invariable sur une journée, sur une semaine, sur un mois, sur une année

j'avais déjà fait la démonstration à l'écolo retraité par des graphique à l'appui

analyse et comprend ce graphique



regardez l'immense flexibilité de l'éolien pour laquelle nous n'avons aucun contrôle, et pour cause c'est dame nature qui s'en charge:



Citation:
Les éoliennes doivent avoir un backup (une réserve de capacité) dans le cas où le vent tombe. Quand le vent souffle, les centrales d’appoint doivent donc avoir une puissance totale (une réserve de capacité) à peu près égale à la puissance de l’éolien.


Citation:
Cet autre graphique de l'étude E.on donne la production d'éolien sur 6 jours par quart d'heure. Il montre qu'il a fallu souvent démarrer des centrales thermiques équivalentes à 4 réacteurs nucléaires sur moins de 12 heures pour compenser des chutes de vent.



Citation:
Le graphique suivant décompose le graphique en deux parties. La première partie donne la production de base produite par des centrales nucléaires (en rouge). Les systèmes de pompage/turbinage (en bleu et en violet) compensent la faible demande nocturne et la rendent pendant les périodes de pointe. Pour produire le reste de l'énergie nécessaire (en vert), on emploie des centrales thermiques qu'on exploite à régime variable.



bref vous repasserez avec vos éoliennes

http://www.leseoliennes.be/economieolien/yieldBU.htm
22/09/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Le charbon, le gaz , le pétrole etc... ils viennent d'où ??? Donc cela on pourrait l'importer, mais l'électricité, non???
+1000.
Les pays d'Afrique du Nord et du Sahara ont compris tout le potentiel qu'ils ont avec le soleil. Les centrales solaires se développent.
Exemple: http://www.huffingtonpost.fr/2016/02...n_9166598.html, même si le projet Desertec semble au point mort.

Mais d'autres vont prendre le relais et tous ces pays africains qui importaient des combustibles fossiles vont pouvoir s'en libérer.

Au total, on assistera à une circulation assez fluide de toutes les énergies, ce qui permettra de lisser les moments creux. Quant aux pics de consommation, outre l'importation d'électricité verte venant d'Afrique, on aura les batteries en plus.

Mais bon, c'est pas pour ce soir ... il faut encore attendre un peu ...
22/09/2016 Vieux  
  39 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
tu fais exactement comme bricojeune, accabler le nucléaire à cause de sa flexibilité médiocre

mais ce que tu n'as pas compris et qui sort te ton raisonnement, c'est l'analyse de la consommation journalière, hebdomadaire, mensuelles, annuelle.

tu es dans le faux le plus complet!
il y a une demande minimum sous laquelle on ne descend JAMAIS
En fait non il ne fait pas l'erreur...

Relis bien:
Citation:
Posté par ThierryLen
Résultat: nucléaire et renouvelable sont en grande partie incompatibles (faut choisir) ce qui n'est pas le cas avec les TGV, d'où la préférence à ces dernières par rapport au nucléaire.
L'idée, je pense (il faudrait lire l'étude) c'est qu'un réseau de renouvelable massivement interconnecté et extrêmement diversifié au niveau type et au niveau géographique (probablement même sur de multiples fuseaux horaires etc.) devrait être à même de fournir cette part constante de la demande. Je ne pense pas que ce soit impossible, mais il s'agit probablement par contre d'une solution utopique à court et moyen terme étant donnés les investissements colossaux et simultanés à effectuer dans des pays très différents et une planification de malade à mettre en place. L'idée est peut-être aussi qu'en attendant que cette solution idéale se mette en place d'elle même à moyen terme on génère cette part fixe avec les centrales charbon etc.
Ça ne me rassure guère...

Ca me parait effectivement évident que nucléaire (tel qu'on le connait, pas tel qu'il pourrait être...) + renouvelable ce n'est pas compatible.
Par contre nucléaire + renouvelable + centrales TGV avec captation du CO2 peut-être... Bref ce qu'on a mais avec une autre répartition
Etre à 100% dépendant du gaz pour la production d'appoint ça ne me semble pas être une bonne idée

Il va me falloir un certain temps pour trouver toutes les études et les chiffres dispo et digérer ça je pense, c'est extrêmement complexe... et c'est probablement pourquoi nos politiques n'ont aucun plan lol
22/09/2016 Vieux  
  39 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
+1000.
Les pays d'Afrique du Nord et du Sahara ont compris tout le potentiel qu'ils ont avec le soleil. Les centrales solaires se développent.
Exemple: http://www.huffingtonpost.fr/2016/02...n_9166598.html, même si le projet Desertec semble au point mort.

Mais d'autres vont prendre le relais et tous ces pays africains qui importaient des combustibles fossiles vont pouvoir s'en libérer.

Au total, on assistera à une circulation assez fluide de toutes les énergies, ce qui permettra de lisser les moments creux. Quant aux pics de consommation, outre l'importation d'électricité verte venant d'Afrique, on aura les batteries en plus.

Mais bon, c'est pas pour ce soir ... il faut encore attendre un peu ...
Oui, dans un monde idéal on a tous une solution ... et j'approuve totalement ce genre de solution, si ce n'est qu'à la place des pays du golf pour nous imposer leurs idées ce seront les pays du Maghreb, supeeeer ...

Dans la vraie vie, dans 9 ans on est à poil ou on brûle du charbon et du fuel à tout va... Ou on achète massivement, en allumant un cierge pour qu'il y en ait assez à vendre d'une part (voitures électriques qui seront probablement en prod, reprise de la croissance etc.) et d'autre part qu'on arrive à négocier un prix correct (quand tu es aux abois et que tu n'as pas le choix, à part si les tarifs sont régulés tu es quand même en mauvaise posture pour négocier)
22/09/2016 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
je pense qu'il va y avoir des nouvelles energies nettement mieux de ce qu'on a connu jusque maintenant, je viens d'apprendre une nouvelle locomotive avec pile à combustible, c'est un nouveau
demarrage et cela va s'etendre vers d'autres unités consommateurs d'energie.
https://translate.google.be/translat...6/&prev=search
22/09/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
Citation:
Posté par ArnaudL Voir le message
Oui, dans un monde idéal on a tous une solution ... et j'approuve totalement ce genre de solution, si ce n'est qu'à la place des pays du golfe pour nous imposer leurs idées ce seront les pays du Maghreb, supeeeer ...
Pas du tout.
Dans ce genre de marché, c'est toujours donnant-donnant: vous nous fournissez de l'électricité verte et nous vous vendons des armes (ben oui, nous les Belges, on a la FN à Herstal ...).

On a des politiques pour ça (et des pots de vin, sûrement).

Les Français viennent bien de vendre 36 rafales à l'Inde. On n'a pas dit ce que l'Inde allait fournir à la France (des diamants pour Hollande? ). Si elle n'a rien, c'est embêtant. Là, oui, les prix jouent et la concurrence aussi. Pas étonnant que les palabres aient duré 9 ans avant la conclusion de cet accord.
22/09/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
je pense qu'il va y avoir des nouvelles energies nettement mieux de ce qu'on a connu jusque maintenant, je viens d'apprendre une nouvelle locomotive avec pile à combustible, c'est un nouveau
demarrage et cela va s'etendre vers d'autres unités consommateurs d'energie.
https://translate.google.be/translat...6/&prev=search

Bien sur qu'il y aura d'autres systèmes et je suis même certain qu'Engie ou EDF en ont certains dans leur carton Mais nous devrons apprendre à consommer autrement

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