NUCLEAIRE ou RENOUVELABLE

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04/10/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Oui est ??? Avec des si et aurait fallu, en fait rien que dalle pas un jour de délestage
Ton texte prouve que l'interconnection existait déjà en 2014- 2015 et que cela marche très bien
Depuis 2011 on a pas eu un seul hiver rude...et tout à fait l’interconnexion marche bien. On avait encore 500Mw de réserve en 2014-1015 pour importer notre quota max. Donc si Doel 1 ou 2 avait à l'arrêt aussi, là il y avait risque.

Le risque en fait, c'est d'avoir nos lignes HT venant des pays limitrophes trop faible pour l’interconnexion. D'où l'importance de rester au max autonome.
Pour le moment on ne peut qu'importer 3500 Mw. Attendons cette fameuse interconnexion avec l'Allemagne et celle de l'Angleterre. Si on peut importer 6000Mw no-stop on peut se passer de nos centrales nucléaires.... N'oublions pas que l’électricité fournie par les centrales nucléaire en Belgique c'est 50 % de la consommation du pays. Comme Bricojeune dit : Wait and see. Mais trop attendre sans rien faire c'est pas bien... Il faut des solutions correctes.
Le coût du transport est ( très ) cher surtout venant de l'étranger... et pour rentabiliser le renouvelable étranger les fournisseurs ne vont pas hésiter pour le prix, la belgique sera la poule aux oeufs d'or pour leur bénéf
04/10/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
Depuis 2011 on a pas eu un seul hiver rude...et tout à fait l’interconnexion marche bien. On avait encore 500Mw de réserve en 2014-1015 pour importer notre quota max. Donc si Doel 1 ou 2 avait à l'arrêt aussi, là il y avait risque.

Le risque en fait, c'est d'avoir nos lignes HT venant des pays limitrophes trop faible pour l’interconnexion. D'où l'importance de rester au max autonome.
Pour le moment on ne peut qu'importer 3500 Mw. Attendons cette fameuse interconnexion avec l'Allemagne et celle de l'Angleterre. Si on peut importer 6000Mw no-stop on peut se passer de nos centrales nucléaires.... N'oublions pas que l’électricité fournie par les centrales nucléaire en Belgique c'est 50 % de la consommation du pays. Comme Bricojeune dit : Wait and see. Mais trop attendre sans rien faire c'est pas bien... Il faut des solutions correctes.
Le coût du transport est ( très ) cher surtout venant de l'étranger... et pour rentabiliser le renouvelable étranger les fournisseurs ne vont pas hésiter pour le prix, la belgique sera la poule aux oeufs d'or pour leur bénéf
Avec des si ???? Le coût du transport???? Crois tu que la prolongation des centrales n'aura pas un coût pour les citoyens???? Crois tu construire une ou de nouvelles centrales après cette prolongation, n'aura pas un coût pour les citoyens???
Oui, il est vrai que le renouvelable aura un coût aussi

04/10/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Avec des si ???? Le coût du transport???? Crois tu que la prolongation des centrales n'aura pas un coût pour les citoyens???? Crois tu construire une ou de nouvelles centrales après cette prolongation, n'aura pas un coût pour les citoyens???
Oui, il est vrai que le renouvelable aura un coût aussi
Oui, avec des "si" car on ne sait jamais...

Oui, il y aura un coût et on va devoir payer via notre facture.

Construire une nouvelle centrale nucléaire en Belgique, je n'y crois pas. Mais je crois plutôt qu'il est fort possible de les améliorées pour une durée de vie plus longue, comme tihange 1 et Doel 1et 2. ( pour tihange 3 et Doel 4 je précise, les deux autres "fissurées" pourront servir de modèle de démantèlement par exemple vu que fin d’exploitation en 2023)

Bref on payera tout en même temps surement via la facture....
04/10/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
Oui, avec des "si" car on ne sait jamais...

Oui, il y aura un coût et on va devoir payer via notre facture.

Construire une nouvelle centrale nucléaire en Belgique, je n'y crois pas. Mais je crois plutôt qu'il est fort possible de les améliorées pour une durée de vie plus longue, comme tihange 1 et Doel 1et 2. ( pour tihange 3 et Doel 4 je précise, les deux autres "fissurées" pourront servir de modèle de démantèlement par exemple )

Bref on payera tout en même temps surement via la facture....
Amélioré quoi, déjà l'Europe est déjà contre le prolongement des centrales car elle considère cela comme une aide d'état
04/10/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Amélioré quoi, déjà l'Europe est déjà contre le prolongement des centrales car elle considère cela comme une aide d'état
mensonge! tu déformes les faits pour servir ta campagne de discrimination

la commission ne remet ABSOLUMENT pas en doute la prolongation des centrales.

ils remettent en cause l'indemnité accordée au producteur si la Belgique arrêtait les centrales avant terme
ils remettent aussi en cause l'accord sur la réduction de la rente nucléaire

ce ne sont que des détails financiers considérés comme des aides d'état.
l'Europe n'est pas du tout contre le prolongement de nos centrales

revois tes sources!
arrête ta désinformation continuelle
04/10/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Avec des si ???? Le coût du transport???? Crois tu que la prolongation des centrales n'aura pas un coût pour les citoyens???? Crois tu construire une ou de nouvelles centrales après cette prolongation, n'aura pas un coût pour les citoyens???
Oui, il est vrai que le renouvelable aura un coût aussi
d'ici à 2025 il est impossible de disposer de renouvelable suffisant pour compenser l'arrêt du nucléaire!

de plus, sans le nucléaire en complément, on va dans le mur financièrement et écologiquement.

un peu de lecture pour toi, histoire de raconter moins de conneries: https://www.forumnucleaire.be/theme/...on-energetique
04/10/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Amélioré quoi, déjà l'Europe est déjà contre le prolongement des centrales car elle considère cela comme une aide d'état
J'oubliais, " avec des si " est aussi valabe pour le renouvelable....

Quand une centrale nucléaire atteint 40 ans, il y a beaucoup de chose à remplacer, à moderniser... Surement des pompes, des moteurs, des vannes, ... ( voir browning alors )
L'europe est contre ? Les citoyens tu veux dire.... Car ils ne savent pas comment ça fonctionne et ils ont peur c'est tout. A l'école j'ai pas appris le fonctionnement et il n'y a aucun cours sur ça.( sauf un mini peu en Science et électricité ). J'ai appris bien plus tard quand on savait encore visiter Tihange.

Oui, c'est une aide à l'état, faut bien que nos ministre et tout se fasse payer
04/10/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
J'oubliais, " avec des si " est aussi valabe pour le renouvelable....

Quand une centrale nucléaire atteint 40 ans, il y a beaucoup de chose à remplacer, à moderniser... Surement des pompes, des moteurs, des vannes, ... ( voir browning alors )
L'europe est contre ? Les citoyens tu veux dire.... Car ils ne savent pas comment ça fonctionne et ils ont peur c'est tout. A l'école j'ai pas appris le fonctionnement et il n'y a aucun cours sur ça.( sauf un mini peu en Science et électricité ). J'ai appris bien plus tard quand on savait encore visiter Tihange.

Oui, c'est une aide à l'état, faut bien que nos ministre et tout se fasse payer
http://www.rtbf.be/info/belgique/det...-ue?id=9418757
04/10/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
J'oubliais, " avec des si " est aussi valabe pour le renouvelable....

Quand une centrale nucléaire atteint 40 ans, il y a beaucoup de chose à remplacer, à moderniser... Surement des pompes, des moteurs, des vannes, ... ( voir browning alors )
L'europe est contre ? Les citoyens tu veux dire.... Car ils ne savent pas comment ça fonctionne et ils ont peur c'est tout. A l'école j'ai pas appris le fonctionnement et il n'y a aucun cours sur ça.( sauf un mini peu en Science et électricité ). J'ai appris bien plus tard quand on savait encore visiter Tihange.

Oui, c'est une aide à l'état, faut bien que nos ministre et tout se fasse payer
joue pas son jeu!
l'Europe n'est pas contre
elle est contre 2 points administratifs du dossiers qui selon eux constituent une aide de l'état

""Les trois centrales ne pourront être prolongées" en raison des objections de la Commission, a affirmé M. Nollet"

c'est une affirmation du pire incompétent en matière de nucléaire et renouvelable
04/10/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
Mouais ... et ça poste sur Bricozone en travaillant ???

Et on s'étonne qu'il y a des pannes !!!
Alors oui, le nucléaire donne des emplois !!!
Moi je sais la fonction de Browning, et j'ai compris pourquoi il ne veut pas dire ce qu'il fait....Et pourquoi il peut se connecter quand il est à Tihange.
MP pour ceux qui veulent savoir.
04/10/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
En effet il y avait 3 centrale à l'arrêt ( tihange 2, doel 3 et 4 apparemment, donc 3000Mw )

L’hiver 2014-2015 est désormais terminé, et pourtant, la Belgique n’a pas connu la moindre coupure de courant. Nombreux sont les consommateurs qui se demandent s’ils n’ont pas été manipulés. Le risque n’a-t-il pas été exagéré ? Le Soir a posé la question à une quinzaine d’acteurs du secteur. La réponse est unanime : si le pays a échappé au délestage, c’est grâce à la météo clémente. Cet hiver, le pic de demandes en électricité en Europe a été le plus faible des dix dernières années. Et malgré cela, la Belgique a dû largement importer de l’électricité produite en France et aux Pays-Bas. Cette dépendance vis-à-vis de nos voisins a été quasi permanente durant l’hiver. Si la Belgique avait connu des conditions climatiques identiques à celles de l’hiver 2010-2011, il aurait fallu délester 25 jours en décembre et janvier derniers, soit près d’un jour sur deux.

http://www.lesoir.be/849012/article/...vite-black-out
Propos de madame Electrabel.....MCM....La CREG n'est pas du même avis...
04/10/2016 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Enfin, aucune aide de l'Etat... ne peut s'octroyer à un privé!

Engie Electrabel est un privé!...
04/10/2016 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Thorium, la face gâchée du nucléaire (Arte) :
http://www.arte.tv/guide/fr/050775-0...y=1&country=BE
04/10/2016 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
un peu de lecture pour toi, histoire de raconter moins de conneries: https://www.forumnucleaire.be/theme/...on-energetique
Tu es le premier à hurler/agresser quand une source douteuse est citée. Mais alors citer une URL du Forum Nucléaire, je trouve cela un peu gros...
04/10/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Je n'en suis pas convaincu. L'article que tu cites plus bas distingue d'ailleurs bien les 2800 emplois, sous-traitants inclus, durant la phase de construction de ce parc off-shore, des 100 emplois durant l'exploitation.

Même si c'était vrai, en quoi serait-ce une bonne nouvelle ? Produire de l'électricité avec des vélos d'appartement générera encore beaucoup plus d'emplois, ce n'est pas pour ça que c'est une bonne idée.

Intuitivement, il me semble que si le nouveau MWh nucléaire coûte plus cher que le nouveau MWh éolien, c'est justement parce que, tout compris, il emploiera plus de personnes.
100 emplois pour un parc de 300 Mw, donc 4000 emplois pour 12000 Mw à 40 % de facteur de charge. Plus le fait que tu remplaces ton parc éolien tous les 20 ans.
C'est juste pour démontrer que Browning raconte n'importe quoi au sujet de nombre d'emplois créés par le renouvelable et le nombre d'emplois locaux créés par le nucléaire. Combien d'ordi, de matériel fabriqués en chine qu'on tape dans une centrale nucléaire?
04/10/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par eryas Voir le message
Tu veux parler de l'hiver ultra doux de 2015/2016 avec 3 jours de neige ?

Et quand on aura un "vrai" hiver ? tu viens illuminer les panneaux avec ta lampe torche ?
Tracasses, les éoliennes prendront le relais....facteur de charges des éoliennes off-shore en hiver : > 60 %. Facteur de charge récent des CN : 50 % ....
04/10/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
100 emplois pour un parc de 300 Mw, donc 4000 emplois pour 12000 Mw à 40 % de facteur de charge. Plus le fait que tu remplaces ton parc éolien tous les 20 ans.
C'est juste pour démontrer que Browning raconte n'importe quoi au sujet de nombre d'emplois créés par le renouvelable et le nombre d'emplois locaux créés par le nucléaire. Combien d'ordi, de matériel fabriqués en chine qu'on tape dans une centrale nucléaire?
fabriqué à l'étranger comme 95% de tout ce qui nous entoure au quotidien, mais vendu par des filières bien de chez nous.

beaucoup de choses chez nous viennent des commerces dans les 10km.

100 emplois? j'aimerais bien voir quand même.
tu cites des chiffres de la presse sans avoir les vrais chiffres

moi je te cite des chiffres exacts de chez nous, pas de la presse
05/10/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Tracasses, les éoliennes prendront le relais....facteur de charges des éoliennes off-shore en hiver : > 60 %. Facteur de charge récent des CN : 50 % ....
calcul simple pour voir à quel point il ment:

puissance nucléaire actuelle: 6300mw

puissance de l'éolien offshore en 2020:

Citation:
A l’horizon 2020, ce sont 2400 MW qui devraient être installés au large de nos côtes
50% de facteur de charge en hiver nous donne 1200MW(si on arrive à cet objectif)

1200MW intermittent vont prendre le relais de 6300MW...
il te manquerait pas 4X plus d'éoliennes dans ton calcul?
05/10/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Levure Voir le message
Tu es le premier à hurler/agresser quand une source douteuse est citée. Mais alors citer une URL du Forum Nucléaire, je trouve cela un peu gros...

1. à l'horizon 2025 on stoppe tous les réacteurs.
il n'est plus à démontrer que nous n'auront pas les installations en suffisance pour remplacer le nucléaire.
ce n'est plus une transition énergétique, mais un virage à 180°

si on importe le courant en masse depuis les voisins, facile, oui le CO2 ne montera pas en Belgique. mais à nos frontières
il est évident que l'écologie est une affaire de frontières dehors de chez nous ça ne compte plus

Citation:
En ce qui concerne la sécurité d’approvisionnement, l’étude démontre que seule une capacité de 6 GW de production nucléaire, combinée au développement des énergies renouvelables à hauteur 67,4 % du volume d’électricité consommé en Belgique (actuellement 15,7 %) comme établi par le Bureau fédéral du Plan, permet de couvrir l’équivalent de la demande nationale d’électricité en 2050.
Cela veut dire concrètement que dans ce scénario la Belgique limitera au maximum le recours aux importations et aux sources de production thermiques locales (gaz, pétrole, charbon, etc.), elles-mêmes dépendantes d’un approvisionnement en combustibles primaires venant de l’étranger. Le scénario Renouvelable/Nucléaire 6 GW permet même d’entrevoir un léger excédent de production, qui permettra à la Belgique de passer du statut actuel d’importateur à celui d’exportateur. Le scénario avec maintien d’une capacité nucléaire (6 GW) change donc la position structurelle du pays, d’importateur (actuellement) vers celle d’exportateur (en 2050) ; ce qui constituerait une plus-value socio-économique indéniable pour le pays, mais reste au demeurant un choix politique.
je ne vois pas ce qu'il y a des gros là dedans
ils parlent d'un développement ambitieux du renouvelable.

ils tablent sur 67% d'ici à 2050...

je pense cela réaliste et surtout moins farfelu que ce que les écologistes disent(qu'on peut déjà se passer du nucléaire dès aujourd'hui)
05/10/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
100 emplois pour un parc de 300 Mw, donc 4000 emplois pour 12000 Mw à 40 % de facteur de charge. Plus le fait que tu remplaces ton parc éolien tous les 20 ans.
C'est juste pour démontrer que Browning raconte n'importe quoi au sujet de nombre d'emplois créés par le renouvelable et le nombre d'emplois locaux créés par le nucléaire. Combien d'ordi, de matériel fabriqués en chine qu'on tape dans une centrale nucléaire?
Pourquoi évoques-tu 12 000 MW ?

L'objectif actuel est 2200 MW en mer du Nord belge.

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