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20/04/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bonjour,

Je vais installer des panneaux photovoltaïques via la société *********. Et pour une installation de 18 panneaux (230wc de fabrication allemande), je m'en sors avec un devis en dessous de 15000 euros. Cela me semble bon marché. Est ce que vous avez déjà fait appel à cette société et le retour que vous en avez eu? C'est pour une production annuelle de 4000KW et j'aimerais savoir si c'est les prix ou si c'est trop bon marché et que cela semble l'arnaque.

Merci
20/04/2011 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Salut,

Bah ça fait 3.62 € (TVAC ? 21 ou 6 %) le Wc, c'est me semble-t-il dans les normes. La firme c'est S..sw.... ? Parce que sans aucune lettre pour nous aider à deviner... Je sais qu'ils travaillent notamment avec des panneaux allemands donc... La puissance est de 4140 Wc donc pour produire 4000 Kw tu dois être dans une exposition parfaite, il y a quand même une marge négative... Mais les pros du forum vont certainement venir infirmer ou confirmer mes dires...
20/04/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
non la société finit par green. Mon toit est plein sud à 35 degré d'inclinaison. J'espéré faire un bon investissement.
21/04/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Quelle est la marque de panneaux?

Je peux vous eclairer techniquement mais je ne commente plus les prix
21/04/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
merci de m'éclairer.
C'est des panneaux (18 au total) Mage Powertec plus 250/5MJ 250Wc et un ondulateur Power One Aurora PVI 4.2 OuTD. Une production estimé de plus ou moins 4000KWH. Je voulais juste savoir si c'est dans les prix ou si c'est du matériel de seconde main. C'est un investissement et je n'ai pas envie de me faire rouler.
21/04/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
J'ai aussi hésité avec les Mage, mais comme m'a dit mon entrepreneur : La différence de prix s'explique par le fait qu'il s’agit de panneaux chinois vendu et testés sous le nom d’une société Allemande. Mage Solar a peu de fond propre et donc il y a des risques que ce soit une bulle spéculative... Bon finalement, j'aurais des Aleo
21/04/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Voila, je l'ai egalement explique sur un autre de mes posts: les panneaux Mage Solar sont fabriques en Chine. Le label "Fabrication allemande" est faux. Ils ne sont en fait que testes en Allemagne.

L'entrepreneur de Haiku a bien resume la situation. On a des equivalents en Belgique (et encore sans la partie test in house) qui font du pur import: GH Solar, DS Solar...
21/04/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
et le fait qu'ils soient fabriqué en Chine qu'est ce la change en gros? Si les tests sont effectués en Allemagne et une garantie sur le rendement. Maintenant quand je voie tout ce qui est fabriqué en chine. Maintenant pas envie d'acheter de la merde non plus.
21/04/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
C'est un choix, vous pouvez acheter du Yingli etc.. le rendement des panneaux sera certainement tout aussi valable que pour un Aleo. Mais, cette dernière marque aura plus de chance d'assurer sa garantie après quelques années.
Puis aussi parce que les panneaux Chinois respectent aussi moins bien les normes environnentales que les marques européennes.
A mes yeux, la différence de prix entre les deux ne valait la peine..
21/04/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Attention a la garantie de rendement. Si votre module se fend en 2, la garantie de rendement ne jouera pas. La garantie de rendement n'est applicable qu'aux cellules proprement dites. Donc le vieillissement normal des cellules.
Si une connexion entre les cellules vient a se rompre (mauvaise soudure) alors la garantie rendement ne jouera pas. Si l'ensemble des cellules montre une diminution annuelle du rendement de 2% alors elle jouera mais alors a vous de la deceler.

Ce qui change c'est la qualite de fabrication. Le panneau neuf a ete teste en usine et fonctionne. Le panneau subit des contraintes enormes dues au vent, aux UV et a la pluie. La qualite de finition du panneau doit etre irreprochable pour eviter par exemple que de l'eau ne s'infiltre entre le verre et les cellules. Les soudures doivent etre egalement au top. Les variations de courant plus l'echauffement en plein soleil provoquent des dilatations qui peuvent mener si la soudure est mal realisee a une rupture.

la plupart des panneaux, chinois y compris ont une garantie "produit" qui couvre ces cas. Mais elle n'est jamais que de 10 ans. Or un investissement Pv est pour 20 ans au moins...

PS: Tout ca on risque de le decouvrir dans 5 ans, lorsque les premieres installations de la premiere vague PV en Allemagne atteindront 10 ans.

Dernière modification par jeanphi500 21/04/2011 à 15h45.
21/04/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Pour rappel, ce tableau des principaux fabricants et leur origine
22/04/2011 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Attention a la garantie de rendement. Si votre module se fend en 2, la garantie de rendement ne jouera pas. La garantie de rendement n'est applicable qu'aux cellules proprement dites. Donc le vieillissement normal des cellules.
Si une connexion entre les cellules vient a se rompre (mauvaise soudure) alors la garantie rendement ne jouera pas. Si l'ensemble des cellules montre une diminution annuelle du rendement de 2% alors elle jouera mais alors a vous de la deceler.

Ce qui change c'est la qualite de fabrication. Le panneau neuf a ete teste en usine et fonctionne. Le panneau subit des contraintes enormes dues au vent, aux UV et a la pluie. La qualite de finition du panneau doit etre irreprochable pour eviter par exemple que de l'eau ne s'infiltre entre le verre et les cellules. Les soudures doivent etre egalement au top. Les variations de courant plus l'echauffement en plein soleil provoquent des dilatations qui peuvent mener si la soudure est mal realisee a une rupture.

la plupart des panneaux, chinois y compris ont une garantie "produit" qui couvre ces cas. Mais elle n'est jamais que de 10 ans. Or un investissement Pv est pour 20 ans au moins...

PS: Tout ca on risque de le decouvrir dans 5 ans, lorsque les premieres installations de la premiere vague PV en Allemagne atteindront 10 ans.
Salut Jeanphi,

La question des garanties sur le PV mériterait bien un POST à lui seul ...
J'ai un avis légèrement divergent du tien : je pense que la garantie rendement couvre bien le fonctionnement du module dans son ensemble avec y compris l'aspect soudure.

Je t'invite à lire par exemple la garantie de Solar-Fabrik (pourquoi SF? car elle est en français et bien détaillée)

Tout ce qui n'est pas exclus est inclus. Et les exclusions sont bien détaillées : cela va de la rouille, à l'éruption volcanique en passant par la diode by-pass défectueuse ou le bris du panneau ! Mais l'exclusion la plus forte est surement le non respect de la notice d'installation.

On y apprend aussi qu'il ne va pas être facile pour le producteur de démontrer la perte de rendement sur un module. Il faut passer par une société de test agrée et la procédure tient compte d'une tolérance de 15% !
Le client final aura tout intérêt à se faire épauler par son installateur pour prouver son bon droit. Encore faut-il que l'installateur ait bien respecté la notice d'installation, mais là c'est une autre histoire
22/04/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Mais qui fabrique encore en Europe. Quand on consulte les différents panneaux, beaucoup proviennent de Chine. Je cherche une société fiable. Et pour vous quels sont les meilleurs panneaux rapport qualité/prix.
22/04/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Eole, si tous les fabricants avaient une telle description de la garnatie, on serait nettement plus heureux

Pour Solar Fabrik ok mais pour les chinoiseries, je te défie de trouver un truc qui définit aussi bien la garantie rendement (en tt cas un truc écrit dans une langue connue)

Lanfeust: il existe pas mal de constructeurs qui utilisent du matériel en grande partie européen: Solarworld, Aleo, Solon, Solar Fabrik, Issol ici en Belgique, Sillia en France, Photowatt en France et bien d'autres.
22/04/2011 Vieux  
  56 ans, Namur
 
Bonjour,

nous sommes dans la dernière ligne droite du choix entre 2 propositions qui nous semblent bonnes :

orientation SUD + 10°, pas d'ombrage, pente 23° à 30° (celui qui est monté sur le toit a calculé 23°, je lui fais confiance )

réseau triphasé 400V + neutre
consommation : 6000 kwh en bi-horaire (2800/3200)

offre 1 (celui qui est monté sur le toit...)

28 panneaux solarworld sunmodule+ 235 poly
2 onduleurs SMA sunny boy 3000 HF (2 strings de 14 modules)
sunny beam

puissance de 6580 Wc (production estimée 5593 kwh)

prix 22.043 € soit 3,35 €/Wc

offre 2

30 panneaux Sanyo HIT 235 mono
2 onduleurs GE PVIN03KS (2 x 3 séries de 5 mdules)
greenwatch monitoring 2 ans avec rachat CV à 82€ (+ option de rachat anticipé de 4 ans de CV)

puissance de 7050 Wc (production estimée 5790 kwh, plus pessimiste)

prix 26.588 € soit 3,77 €/Wc

ceci avant dernière négociation

la seconde offre parait plus complète, plus confortable (suivi à distance, prix garanti des CV durant 4 ans) et vient d'un des leaders du marché

mais la différence de prix en vaut-elle la peine ?

la première offre vient d'une petite société sérieuse des ardennes (A-E), mais ils m'ont l'air plus optimiste dans leurs estimations

merci de vos conseils !
24/04/2011 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
On vient de signer avec la seconde et pris l'option de rachat anticipé des CV. Ce sont les seuls qui ont examinés tous les aspects (techniques) de A à Z et fourni une estimation raisonnable... Certes pas la moins chère...
26/04/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Concernant les panneaux Mage Solar, le délégué m'affirme qu'ils sont fabriqués en Allemagne, bon il vend son produit c'est peut être vrai ou pas. En parcourant les forums, j'ai vu que beaucoup parlait des Sunpower ou des Sanyo. Que pensez-vous de ces panneaux, les Sun power ne sont-ils pas assemblés en Phillipine et Malaisie? Concernant les Sanyo, les avis me semble positifs, je me laisserais à mon avis plus tenter par ces panneaux.
26/04/2011 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Nous avons choisi des Sanyo Hit 235. Avec les Sunpower c'était la seule solution, vu le rendement surfacique, pour produire nos 8000 Kw annuels sur nos 72 m2 de toiture SSE (-60°) à 35° de pente. Installation prévue en juin...
26/04/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
A combien s'élève votre devis pour me faire une idée?
Mon toit est exposé plein sud sans ombrage et pente de 35 degré avec une superficie de plus ou moins 50m².
26/04/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Bonjour,ayant une façade plein est donc toit est-ouest un instalateur me propose 12 panneaux sur pente est et 12 sur pente ouest.
Panneaux solar world et 2 ondulateur sunny.
Demain offre d'un gros placeur du brabant qui m'avais en premiere offre mis 30 panneaux sur la façe ouest quand j'aurais les deux offres identiques je pourrai comparer.
Mais je suis un peu perdu par rapport à 1ou2 versant merci de m'éclairer

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