perte de production quand passage du bi au monohoraire

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perte de production quand passage du bi au monohoraire

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04/07/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par pierremee Voir le message
Evite de consommer le Weekend de manière a ce que ton index de nuit diminue et attends septembre avant de demander la suppression du compteur Bi horaire et commme c'est toi qui leur donnera les index tu leur donnera le même ordre de grandeur qu' a la mise en route des pv
Mmmmh, c'est après ceci que l'on dit: -"les conseilleurs ne sont pas les payeurs !"
Donner un index différent que celui qui figure sur le compteur = fraude et est punissable !

Chacun fait comme il veut, mais, le vol d'électricité est puni par la loi; de plus, une condamnation au pénal n'empêche pas le lésé (=la compagnie d'électricité) de se porter partie civile et de demander des dommages et intérêts qui s’additionneront à la peine (prison et/ou amende). Conclusion: le jeu n'en vaut pas la chandelle !

Enfin, à titre d'info pour Nicouille04, lors de mon passage du bi au mono horaire, mon GRD (Infrax) a dépêché un électricien pour noter les index et pour occulter l'un des deux compteurs; pas question d'aller raconter n'importe quoi !
05/07/2013 Vieux  
 
 
ce qui va se passer c'est que quand on viendra supprimer le bihoraire ils reprendrons eux les index et toute votre production sera perdue car tout repartira a zero et ce que vous aurez produit a ce moment la non seulement sera perdu mais vous sera facture comme si vous aviez utilise leur courant . Si vous devez faire supprimer le tarif de nuit faites le au moment de votre releve pour calcul du solde
05/07/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par balltrap1950 Voir le message
ce qui va se passer c'est que quand on viendra supprimer le bihoraire ils reprendrons eux les index et toute votre production sera perdue car tout repartira a zero et ce que vous aurez produit a ce moment la non seulement sera perdu mais vous sera facture comme si vous aviez utilise leur courant . Si vous devez faire supprimer le tarif de nuit faites le au moment de votre releve pour calcul du solde
Allons, allons... le relevé annuel a lien en septembre...

Nicouille a déjà produit un surplus de 500 kWh (injectés dans le réseau) en tarif jour et a une consommation de 240 kWh en nuit+w-e. En considérant le fait que nous sommes dans les mois les plus productifs de l'année et les moins gourmands en consommation, c'est toute sa production de l'été qui passera à la trappe s'il suit votre conseil ! Au plus il attend, au plus il réinjectera du jus dans le réseau sans avoir eu la possibilité de le consommer.

S'il fait le changement dans les jours qui viennent, il bénéficiera de la production de cet été pour sa conso de l'hiver.
05/07/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Railsavoie, si j'attends la régul de septembre, je vais bénéficier de ma production, juste? donc si je change juste après la régul, ils vont faire quoi ? remettre les index à quel niveau ?
05/07/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Nicouille04 Voir le message
Railsavoie, si j'attends la régul de septembre, je vais bénéficier de ma production, juste? donc si je change juste après la régul, ils vont faire quoi ? remettre les index à quel niveau ?
Tout est bien expliqué par les interventions précédentes.

Le compteur sera relevé au moment de votre changement...

Si vous ne changez pas il sera relevé au décompte de septembre!...

A vous, de calculer... et ce n'est pas facile. Je le sais car j'ai installé début octobre! et ORES m'a dit de changer de suite... alors que mon décompte est en avril.
Ouf, cela fut juste et avantageux... mais en hiver, j'ai flippé un peu.

NB: Consommation et location de compteur.

A vos calculettes et simulation... voir site CWAPE.

Railsavoie est à relire particulièrement.
05/07/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Nicouille04 Voir le message
Railsavoie, si j'attends la régul de septembre, je vais bénéficier de ma production, juste? donc si je change ju
ste après la régul, ils vont faire quoi ? remettre les index à quel niveau ?
On bénéficie toujours de sa production consommée... et on perd le reste.
05/07/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Allons, allons... le relevé annuel a lien en septembre...

Nicouille a déjà produit un surplus de 500 kWh (injectés dans le réseau) en tarif jour et a une consommation de 240 kWh en nuit+w-e. En considérant le fait que nous sommes dans les mois les plus productifs de l'année et les moins gourmands en consommation, c'est toute sa production de l'été qui passera à la trappe s'il suit votre conseil ! Au plus il attend, au plus il réinjectera du jus dans le réseau sans avoir eu la possibilité de le consommer.

S'il fait le changement dans les jours qui viennent, il bénéficiera de la production de cet été pour sa conso de l'hiver.
Il a donc déjà perdu... 740 kw...

Votre raisonnement est parfait.
C'est dommage... mais il doit changer administrativement et il risque une petite correction... mais perdre, il perdra et plus il attend plus il perdra...
05/07/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Nicouille04 Voir le message
Railsavoie, si j'attends la régul de septembre, je vais bénéficier de ma production, juste? donc si je change juste après la régul, ils vont faire quoi ? remettre les index à quel niveau ?
Actuellement, ton compteur a un index moins élevé qu'à la mise en route de ton installation. Les mois d'été étant les plus prolifiques en terme de production, cette tendance ira en s'accentuant.

Si tu passe en monohoraire au moment de ton relevé annuel (en septembre donc), grâce à ta production estivale, ton index jour sera encore moins élevé qu'aujourd'hui et ces kWh produits et réinjectés dans le réseau sont un cadeau au GRD, mais toi, tu n'auras pas la compensation de ces kWh.

J'esplikkk:

Si tu changes le plus rapidement possible:
1-) Actuellement, ton compteur jour est à "-500" kWh (tu as produit 500 kWh de plus que ce que tu as consommé).
2-) Ton compteur nuit+w-e est à "+200" (tu as consommé 200 kWh et ta production PV du w-e ne suffit pas à compenser ta consommation)
Conséquence:
Si tu fais un changement de compteur maintenant, tu perdras uniquement les 500 kWh et tu devras payer la consommation de 200 kWh au tarif nuit. Ton nouvel index de base sera celui noté au moment du passage en monohoraire et tout ce que tu produiras en plus de ta consommation à partir de ce moment là pourra être gratuitement consommé en hiver (principe de la compensation).

Si tu changes en septembre (au moment du relevé annuel):
1-) vu l'été, ton compteur jour aura encore plus tourné à l'envers (= tu auras plus produit que consommé) et selon ta conso et ta production (à vue de pif), ton compteur sera probablement dans les "-1.000 kWh" (les 500 kWh actuels, et probablement au moins 500 kWh supplémentaires d'ici fin août - à voir avec la puissance de ton installation et, bien sûr avec l'ensoleillement).
2-) A condition que chaque w-e de l'été, le soleil soit bien au rendez-vous, tu auras peut-être la chance de neutraliser les +200 kWh consommés en tarif nuit-w-e jusqu'à ce jour.
Conséquence:
Si tu fais un changement de compteur en septembre, tu perdras donc encore plus que ce que tu perdrais si tu changeais ton compteur maintenant.

En résumé:
Changer maintenant = perdre un peu de production et ce que tu produiras après le passage en mono sera de l'épargne pour ta conso d'hiver.

Changer en septembre = perdre toute ta production d'été et compter sur le "beau temps" de l'été prochain pour compenser ta consommation de l'hiver 2013-2014...
06/07/2013 Vieux  
  44 ans, Liège
 
DE mon côté,j'avais effectué la demande de changement en mono-horaire en même temps que le relevé annuel en octobre: jusque là pas de soucis.

Le problème (il faut y veiller également) c'est qu'il faut également penser à la réception de l'installation.

Vu mes déboires avec mon extension (voir autre post "extension" ),la réception a eu lieu fin mars donc relevé à cette date également.
--> Résultat des courses,comme on sortait de l'hiver,je n'avais pas assez produit pour couvrir ma consommation de l'hiver et ai dû payer la consommation de octobre à mars .
Je suis donc,depuis en négatif de chez négatif pour le relevé d'octobre: mal fichu comme système!!!
07/07/2013 Vieux  
 
 
Je vais vous expliquer mon experience personnelle , mon releve annuel se fait en debut janvier de chaque annee en 2012 j'ai fait installer des panneaux le 8 mai tres exactement j'ai demande a ores de venir changer mon compteur ( bihoraire ) au mois de juin , ils ont bien sur refuser invocant toutes une serie de raisons ils sont venus en novenbre ,pendant ce temps j'avais prduis un bonus de 1200kw que j'ai partiellement recupere . Il en restai 950 en novembre au moment ou ores s'est decide enfin de venir changer mon compteur. Qu'elle ne fut pas ma surprise en janvier de cette annee lorsque je recu ma facture d'electrabel ou j'ai constate que non seulement j'avais perdu mes 950 kw de boni mais qu'i mavais etes facture comme si je les avais utilises venant du reseau, j'ai telefone chez electrabel et le service contancieu m'appris que c'etait un decret du gw qu'ilq ont appliquer et ils me conseillait de joindre la cwape pour deposer plainte . Et bien a la cwape on refusa ma plainte me confirmant que ce que electrabel avait fait etait tout a fait legal, donc si vous devez faire intervenir le gestionnaire de reseau faite le lorsque vous aurez recupere tout votre boni et pas avant bonne journee
08/07/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
c'est bien pour ça que je ne comprends pas (oui je suis fatigué, très fatigué ...) pourquoi je ne devrais pas attendre ma facture de régul de septembre ?
En effet, si je ne change pas de compteur d'ici là, ils vont me facturer sur base du compteur qui a tourné à l'envers et donc de toute ma production de l'été, non ? une fois remboursé je demande le changement de compteur et là à quel niveau d'index repartent-ils ? C'est ça que je ne parviens pas à comprendre malgré les excellentes explications de Railsavoie.
merci pour l'aide
08/07/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Nicouille04 Voir le message
c'est bien pour ça que je ne comprends pas (oui je suis fatigué, très fatigué ...) pourquoi je ne devrais pas attendre ma facture de régul de septembre ?
En effet, si je ne change pas de compteur d'ici là, ils vont me facturer sur base du compteur qui a tourné à l'envers et donc de toute ma production de l'été, non ? une fois remboursé je demande le changement de compteur et là à quel niveau d'index repartent-ils ? C'est ça que je ne parviens pas à comprendre malgré les excellentes explications de Railsavoie.
merci pour l'aide
On repart sur le nouvel index.

Ce qui est perdu... est perdu définitivement.
08/07/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
seiran, merci pour ta réponse mais ...

avec des chiffres j'exposerai sans doute mieux mon interrogation

si au 1/9/12 j'ai un index de 1344/1428
à l'installation des panneaux : 3186/3007
et au 1/9/13 (chiffres fictifs pour l'exemple) : 2000/3500

ils vont me faire une régul sur base d'un index 656 (2000-1344)/2072 (3500-1428).
Si c'est bien le cas, ça veut dire que j'aurai bénéficié de ma production non ?
et ensuite on repart des index 656/2072, soit un index globalisé puisque je demanderais le changement en bihoraire de 2728 (656+2072). juste ?
merci
08/07/2013 Vieux  
  52 ans, Namur
 
Dans ton exemple, ils vont procéder de la manière suivante:

Facturation 1/9/12 --> installation des panneaux: (3186-1344) = 1842 Kwh en heures pleines et (3007-1428) = 1579 Kwh en heures creuses.

Facturation installation panneaux --> 1/9/13: (2000-3186) = -1186 donc 0 Kwh en heures pleines et (3500-3007) = 493 Kwh en heures creuses

Ensuite passage bihoraire en monohoraire: un des deux compteurs tournera toujours et l'autre pas (si intervention mécanique) ou les deux compteurs tourneront tout le temps et il y aura addition des deux compteurs pour la tarification unique.
Index de départ pour la nouvelle période: 2000/3500
08/07/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
merci Bern64,

ça veut donc bien dire que je vais payer 656 kwh (1842-1186) en jour et 2072 kwh (1579+493) en nuit.
J'aurai donc par conséquent bien bénéficié de ma production (sans quoi j'aurais eu beaucoup plus en jour), non ?

si je change maintenant comme on me le conseilel vivement, j'aurai évidemment une production moins importante mais mes nouveaux index suite au changement seront aussi moins élevés. où est mon erreur dans mon raisonnement ?
08/07/2013 Vieux  
  52 ans, Namur
 
Non justement pas!
Les compteurs sont remis à zéro chaque fois qu'il y a un relevé et donc une facturation.

Dans l'exemple que tu a pris, tu devras payer 1842 Kwh en heures pleines et 1579 Kwh en heures creuses pour la première période (jusqu'à l'installation de tes PV). Ensuite, tu devras payer 493 Kwh en heures creuses juqu'au 1/9/2013.

Si tu étais passé en monohoraire lors de l'installation de tes PV, tu aurais eu -1186 Kwh (ex heures pleines) + 493 Kwh (ex heures creuses) = - 693 Kwh donc 0 Kwh facturés jusqu'au 1/9/2013.

Pour le reste à force d'hésiter tu perds encore un peu plus, ton compteur jour est probablement à - 600 ou -700 Kwh et ton compteur nuit à + 300 Kwh ...
08/07/2013 Vieux  
  Liège
 
reste à changer ses habitudes : ne plus faire tourner les gros trucs (lave linge et lave vaisselle) en nuit ou les WE, mais bien la journée en semaine

il doit avoir moyen de +/- gérer le bi-horaire de cette façon
11/07/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
Hello à tous,
Merci à tous pour ce partage qui m'a fait voir un peu plus clair.
Voici mon retour d'expérience.

J'ai une installation depuis hier... elle n'est pas encore réceptionnée, mais elle tourne. Ca ne compte pas pour les CV, mais le compteur tourne à l'envers et c'est déjà ça de gagné.

Vu que j'ai dimensionné mon installation pour couvrir entre 90 et 105% de ma consommation annuelle, soit 5559Wc pour 5200KWh, je suis confronté à la même problématique du passage en mono horaire.

- J'ai contacté mon fournisseur d'électricité, conclusion:
Je peux changer de plan tarifaire quand je veux. Par contre le calcul des nouvelles mensualités ne pourra se faire qu'après transmission de la date d'activation de l'installation. Les nouvelles mensualités seront calculées sur base du dimensionnement de l’installation.
J'ai cru comprendre que cette date d'activation correspond à la date de réception, et qu'il y a transmission des index.

- J'ai contacté le GRD (Ores), conclusions:
- J'ai eu la drôle de sensation que mon interlocuteur était au courant qu'une installation PV était en cours chez moi.
- La modification se fait sur demande de ma part à partir du moment où j’ai reçu la lettre de mise en service de l’installation. J’ai cru comprendre que le moment que ce moment était assez «impératif ».

- Il y a 2 types de modifications :

- Modification Administrative :
Peu onéreux : 34E Htva.
Principe: Les deux compteurs continuent de tourner, et on fait une addition des deux lors de relevés...
Cette méthode me met un peu mal à l'aise. Vu mon profil de production et de consommation, mon compteur de jour, devrait se retrouver à 0 en quelques années, alors que le compteur de nuit risque d’augmenter sans cesse. Qui de ce calcul ? => je n’ai pas trop confiance.
=> Un relevé d’index est transmis au GRD, mais le technicien ne vient pas sur place.
=> Je pense qu’ils utilisent les relevés effectués par l’organisme qui réceptionne l’installation lors de la transmission du dossier.

- Modification Physique :
Plus cher : 86Eur htva
Principe : Le technicien viens sur place, bloque le compteur de nuit et fait un relevé.


Au final (et si j’ai bien compris) :
- Peu importe le moment de ce changement de « régime », un relevé des index «à la mise en route» de l’installation est communiqué au fournisseur d’électricité. Le «solde de compte» sera calculé sur cette base. => il ne sert donc à rien d’attendre pour changer son tarif ou passer à un monohoraire.
- On peut essayer d’attendre, mais dès que l’on demande une diminution des mensualités, le fournisseur demandera la date d’activation… que le GRD va de toutes façon lui communiquer avant la clôture. Attendre aura comme conséquence que je vais payer des mensualités plus élevées pour rien… et les KW produits à l’envers seront d’office perdus pour cette année.
- Pour autant que le décompte annuel se fasse bien 1 an après la date de mise en service correspondant à la modification de tarif ou de compteur, rien n’est vraiment perdu ! C’est juste que l’on fait les compte à partir du moment où l’installation est mise en route. En ce qui me concerne, le décompte annuel se fait en MARS. En admettant que je change de Tarif et de compteur entre le 15Juillet et le 15 Aout, mes index seront calculés annuellement de Septembre à Septembre (date de mise en route du nouveau plan tarifaire).
- Les Kwh donnant droit au CV ne sont comptabilisés qu’à partir du moment où l’installation est réceptionnée, puisque l’agrégateur relève l’index. Tous les KWh produits avant sont « illégaux » puisque l’installation n’est pas en droit de fonctionne. Cependant les tricheurs comme moi feront tourner leur compteur à l’envers pendant ces 7 à 15 jours qu’il faut attendre pour que le technicien ne passe. Ces Kwh sont à considérer comme jamais produits et jamais consommés.

Suite au prochain n°… quand l’installation sera réceptionnée.

Bonne chance à tous !


Edit du 11/7/2013:
- La date du relevé annuel est fixée par le GRD. Elle s'impose à moi comme à mon fournisseur= dans mon cas c'est d'office MARS. Cette année mon GRD a transmis mon relevé avec plus de 45 jours de retard.

Dernière modification par bt9000 11/07/2013 à 14h48.
11/07/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Si la production couvre la consommation sur base annuelle, il n'y a pas de meilleur choix que de passer au mono-horaire via une simple modification administrative le jour de la réception. D'ici là, coupe la.
11/07/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Eh bé...
Tout semble bon.
Normalement, on ne peut plus faire fonctionner son installation avant la réception.
S'il y a un problème réseau... ce sera de votre faute... mais si les tensions sont bonnes, bof.

Le changement administratif... j'ai fait cela. (6% de tva si... il faut demander à Ores)
Les deux comptes vont diminuer... votre crainte ???
LMMJV pour le jour
SD et jours fériés pour la nuit...

Ores tient compte des deux relevés et fait le calcul.
Quand un compte passe sous le O, il revient à 99999... no problem.

Il est préférable de changer le jour de la réception... Ores a ainsi les relevés... en double.

Vous allez bien avoir une facture de mars (votre relevé annuel) à la date du changement.
Mais attention, en mars, vous allez avoir un nouveau relevé. Cela ne change pas.

Par contre, vous pouvez vous-même diminuer (partiellement) votre facture intermédiaire chez certains fournisseurs sur internet. C'est prévu.

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