Photovoltaïque 2016

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Photovoltaïque 2016

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19/02/2016 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Les habitudes ont la vie dure...EN discutant avec certaines personnes cherchant a installer du PV on se rend vite compte que les installateurs n'ont absolument pas change.

Ils cherchent toujours a placer une installation qui annulera la consommation sur base annuelle.

Ici on se tue a repeter qu'avec l'arrivee (certaine) de la redevance prosumer on n'a plus interet a dimensionner son installation en fonction de sa consommation mais bien en fonction du plafond d'aides...
Je discutais encore hier avec une installateur dont je tairai le nom mais qui avouait ne meme pas parler du tout de cette redevance. Le marche du PV etant en plein boum actuellement, il m'a dit pourquoi effrayer le client avec une "taxe" qui ne verra probablement pas le jour grace aux recours...

Et allez leur expliquer que c'est prevu des le depart pour Qualiwatt...
19/02/2016 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
  seiran76 est connecté maintenant
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Les habitudes ont la vie dure...EN discutant avec certaines personnes cherchant a installer du PV on se rend vite compte que les installateurs n'ont absolument pas change.

Ils cherchent toujours a placer une installation qui annulera la consommation sur base annuelle.

Ici on se tue a repeter qu'avec l'arrivee (certaine) de la redevance prosumer on n'a plus interet a dimensionner son installation en fonction de sa consommation mais bien en fonction du plafond d'aides...
Je discutais encore hier avec une installateur dont je tairai le nom mais qui avouait ne meme pas parler du tout de cette redevance. Le marche du PV etant en plein boum actuellement, il m'a dit pourquoi effrayer le client avec une "taxe" qui ne verra probablement pas le jour grace aux recours...

Et allez leur expliquer que c'est prevu des le depart pour Qualiwatt...
Eh oui, la turpitude de certains vendeurs ne s'arrêtera jamais... et la naïveté de certains consommateurs non plus.

On peut aussi étendre la comparaison entre certains politiciens et certains électeurs!

Enfin, cela donnera du travail... aux syndicats, aux avocats, aux associations de défense de consommateurs...

La turpitude gère notre société... la gangrène s'installe... à tous les étages!...
21/02/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Eh oui, la turpitude de certains vendeurs ne s'arrêtera jamais... et la naïveté de certains consommateurs non plus.
(...)
Raison pour laquelle il est très important que l'on corrige les propos mensongers de ceux qui prônent le tout au renouvelable sans nuance et sans un minimum de réflexion !

Et si le plus manipulateur d'entre eux n'a plus droit au chapitre sur Bricozone, il y reste encore quelques spécimens dont il faut encadrer, rectifier le propos dans ce forum !
21/02/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Raison pour laquelle il est très important que l'on corrige les propos mensongers de ceux qui prônent le tout au renouvelable sans nuance et sans un minimum de réflexion !
Il est tout aussi important de signaler les propos de ceux orientés uniquement par intérêts personnels et qui font fi de l'intérêt général.
21/02/2016 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
  seiran76 est connecté maintenant
Citation:
Posté par nico1985 Voir le message
L'installateur tel quil soit doit garantir que son client aura ce qu'il demande. Pour cela tu dois te baser sur des chiffres officiels.
L'installateur donne un chiffre "sécuritaire" de garantie... tout en sachant que l'installation produira plus.
Normalement, il se base sur un programme de simulation... je dis bien normalement car tous n'arrivent pas aux mêmes conclusions.
On a connu des installateurs qui voulaient placer un maximum de panneaux... et donc certains se retrouvent avec des installations surdimensionnées alors que l'on tend à diminuer progressivement les consommations...

Maintenant, on ne peut pas donner un chiffre "statistique" comme référence!... car il faut tenir aussi tenir compte des ombrages existants ou à venir!
Il suffit qu'un voisin plante des arbres, construise un bâtiment... mais bon, c'est exceptionnel.
21/02/2016 Vieux  
 
  51 ans, Hainaut
 
........00000

Dernière modification par jack65 21/02/2016 à 21h04.
21/02/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Il est tout aussi important de signaler les propos de ceux orientés uniquement par intérêts personnels et qui font fi de l'intérêt général.
L'intérêt général, c'est d'avoir de l'électricité en suffisance, au moment où nous en avons besoin et à une prix abordable pour tous; ça c'est l'intérêt commun !

Tu confonds les intérêts communs avec les intérêts de la cause verte; il y a, aujourd'hui, assez d'indicateurs pour ne plus faire l’amalgame !

Exemple: l'intérêt commun n'est pas d'avoir sur notre facture d'électricité un poste "soutien à l'énergie verte" qui gonfle cette dernière de plus de 25 % !
21/02/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
L'intérêt général, c'est d'avoir de l'électricité en suffisance, au moment où nous en avons besoin et à une prix abordable pour tous; ça c'est l'intérêt commun !

Tu confonds les intérêts communs avec les intérêts de la cause verte; il y a, aujourd'hui, assez d'indicateurs pour ne plus faire l’amalgame !

Exemple: l'intérêt commun n'est pas d'avoir sur notre facture d'électricité un poste "soutien à l'énergie verte" qui gonfle cette dernière de plus de 25 % !
C'est une vision à court terme d'avoir maintenant de l'électricité en suffisance, au moment où nous en avons besoin et à une prix abordable pour tous.
C'est maintenant qu'il faut préparer l'avenir, sinon on va continuer à régresser pendant que nos voisins eux préparent l'avenir.
Ca ne se fera pas du jour au lendemain, mais nos voisins allemands l'on déjà compris et la France commence aussi à changer de cap.
22/02/2016 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
  seiran76 est connecté maintenant
Encore des mots inutiles!

On n'a pas attendu 2016 pour préparer l'avenir!... ni pour faire des conneries.

Arrêtez de vous laisser berner par des slogans...
Arrêtez de vous faire manipuler comme des pantins...
22/02/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
L'intérêt général, c'est d'avoir de l'électricité en suffisance, au moment où nous en avons besoin et à une prix abordable pour tous; ça c'est l'intérêt commun !
...
Cette réflexion me fait repenser aux années fin '50-'60 où, personnellement, nous habitions en Allemagne. Nous revenions en Belgique de temps à autre, sur des autoroutes flambant neuves (Cologne-Aix. En Belgique, il a fallu attendre qq années de retard ... déjà). Il n'y avait pas de limitation de vitesse, on roulait sans ceinture de sécurité, on avait des voitures polluantes, mais on ne le savait pas, des voitures gourmandes en essence mais qu'importe, on avait des bons donnés par l'Armée pour payer l'essence ... bref, tout roulait pour le mieux. C'était les Golden Sixties.

Sauf que la crise du pétrole est passée par là avec les chocs pétroliers dans les années '70.
Depuis tout a changé: la consommation des véhicules compte, les normes de sécurité ont été instaurées, ne parlons pas des filtres et autres soi-disant réducteurs de pollution.

On ne consomme plus comme on veut, ou plutôt comme on a voulu.
Cela va être pareil avec l'énergie électrique. Il faut l'admettre, à défaut de le partager.

Nous sommes à une époque où tout change et va changer encore, ne serait-ce que du fait de l'augmentation exponentielle de la population mondiale.

Le problème de l'énergie n'est que le 2ème grand problème, après le pétrole.
Attendez que l'on se préoccupe un peu plus du problème de l'eau. Dans 50 ans, pas maintenant, on ne pourra plus dire: je veux de l'eau potable chez moi, comme je veux, quand je veux et à un prix abordable par tous. Mais ça, c'est encore un autre débat.
22/02/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
(...)
Depuis tout a changé: la consommation des véhicules compte, les normes de sécurité ont été instaurées, ne parlons pas des filtres et autres soi-disant réducteurs de pollution.

On ne consomme plus comme on veut, ou plutôt comme on a voulu.
Cela va être pareil avec l'énergie électrique. Il faut l'admettre, à défaut de le partager.
(...)
Entièrement d'accord avec toi: nous devons faire avec ce que nous avons aujourd'hui tout en pensant à demain, et non se baser sur ce que nous avions hier.

Le hic, c'est que les écoterroristes veulent aujourd'hui défaire ce que nous avons actuellement pour le remplacer par quelque chose qui ne fonctionne pas en permanence, qui coûte plus cher que ce que nous avons maintenant. Et le pire, c'est qu'ils appellent ça "l'avenir" !

Si l'on devait transposer la situation voulue en matière d'électricité par les écoterroristes au transport autoroutier, on dira que les écoterroristes veulent déconstruire la E 411 entre Bruxelles et Gembloux parce qu'il existe maintenant une piste cyclable qui rejoint ces deux villes de manière continue !

Joyeux, hein, l'avenir que ces hurluberlus envisagent "pour le bien de tous" ?
22/02/2016 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
  seiran76 est connecté maintenant
Les discoureurs ne sont souvent pas les exemples à suivre...

Ils ne voient que leur intérêt personnel... ils veulent sauver la planète mais roulent en voiture de société, empruntent l'avion dès qu'ils le peuvent, ne réduisent leur consommation énergétique ou celle des logements qu'ils possèdent que s'ils reçoivent des subsides conséquents... etc...
22/02/2016 Vieux  
  50 ans, Liège
 
Je lie de puis un certains temps assez bien de sujet ici sur le photovoltaïque. Je me pose des questions à savoir. "Pourquoi des personnes ne misent que sur 3Kw et d'autres à leurs consommation personnel"
Je n'arrive pas à comprendre certains raisonnement ceci dit je donne jute mon impression et ne veux choquer personne qu'on ce le dise

Donc je disais je ne comprend pas pourquoi incité les personnes qui désirent comme moi par exemple d'essayer de comblé ma consommation même si au bout du compte je ne gagne rien. Ce que je cherche c'est essayer de tomber comme on dis chez nous "bouff" et je ne suis ni un économiste ni un financier ni un spéculateur. je suis simplement un citoyen qui essaye de montrer aux Capitaliste voir les ultras que je suis à la recherche d'essayer de faire un plus pour notre planète malgré que je précise car je sais certains dirons " Ahhhh encore un illuminé ou un ...." non juste une personne qui essaye de rester dans la cours ou il est et non dans celle qui n'est pas ma place !!!

Je me rend compte que beaucoup de personnes critiquent le monde capitaliste mais quand cela est pour eux, alors là ils sont d'accord

Donc ma questions est si je ne cherche pas à me faire de l'argent ou autres avantages, avoir des avis de personnes qui ce disent tiens pour enrayer le système ' que beaucoup dénoncent mais y adhère) ne serais ce pas intéressant d'essayer de m'assumer en respectant pour ma planète pour mes descendants.

Ce que je cherche bien sur n'est pas de payer pour tous le monde " je ne suis pas Robin des bois ou autres" je ne comprend pas non plus le monde POLITIQUE qui ce permet de Taxer des NON DROIT mais bon la cela devient un autre débat. je cherche bien sur le meilleur de tout à mon sens de payer pour mon installation et ensuite etre tranquille.

Voilà je tenais juste à participer un peu au débat qui à mon sens n'est pas objectif si ce n'est que de rester sur un débat de " financier" le mieux serais de dépenser son énergie a contrer les ineptie de nos politiciens.

Merci de m'avoir lu en espérant ne pas avoir choqué qui que ce soi et de ne pas etre pris pour un illuminé
22/02/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
@snoopymagik
Je partage tout à fait vos vues.
Moi aussi, j'ai désiré faire un petit plus pour la planète. Est-ce utopiste? Déraisonnable? Inapproprié? Je me fous des avis de ceux qui me critiquent. J'essaie de mon côté de transmettre une terre à peu près comme je l'ai reçue pour la transmettre aux générations futures.

Et pour cela, j'essaie de faire le max: je trie mes déchets depuis longtemps, je composte, je fais attention à ce que j'achète (pas trop et pas trop de plastiques), je cuisine frais, je ne prends jamais l'avion et pour ce qui est de l'énergie, quand j'ai acheté ma maison il y a 6 ans, j'ai isolé mon grenier et les murs par l'extérieur, mis du triple vitrage, des panneaux solaires et thermiques .. bref, j'ai emprunté beaucoup ... et je n'ai pas craché pas sur les primes et autres réductions d'impôts. Mais ce n'est pas pour cela que je l'ai fait.

Cela dit, j'ai la satisfaction d'avoir une toute petite facture d'électricité et de gaz.
Donc on ne peut pas dissocier l'argent de l'énergie, dans quelque sens que ce soit, celui qu'on dépense (en factures ou en taxes) ou celui qu'on reçoit.

Mais je ne regarde pas que mon nombril. Je m'inquiète aussi de la façon dont on va créer de nouvelles sources d'énergie. Le nucléaire tiendra ce qu'il tiendra, mais il faut penser à plus loin et surtout à plus varié.
Pour moi, les mégaprojets ne sont pas une solution, dans la mesure où ils sont à la fois excessivement subventionnés (rappelez-vous le nucléaire il y a 20 ans) et que les gens ne les acceptent pas. En mer du Nord où ça ne gêne personne (en tous cas pas les bancs de poissons , la redistribution ne semble pas équitable. Mais je ne suis pas expert en la matière.

Par contre, il n'y a pas que l'éolien. Pourquoi ne parle-t-on pas plus du géothermique? D'accord, on n'est pas l'Islande, mais il y a sûrement des gisements.

De même, je suis à 200% pour les petites unités de cogénération ou biométhanisation. On ne s'attaque pas assez au gaspillage alimentaire des collectivités (écoles, hôpitaux...). Pourquoi n'étudie-t-on pas la possibilité d'une installation d'une petite unité de biométhanisation (comme celle de Surice) à côté d'une clinique à qui elle redistribuerait son énergie électrique produite?

Beaucoup de questions auxquelles chacun a son point de vue et sa réponse.

Pour ce qui est de votre question concernant des panneaux, nous, on est 2 avec 2760 kWc (un peu juste, à 200 Kw/an près), mais je m'en satisfais.

Si des gens conseillent de rester sur 3000 kWC, c'est question taxe/redevance à venir, je suppose, pour être "douf". Mais s'il y a plus que 2 personnes, la conso va augmenter, donc je ne saisis pas leur logique.
Il me semble préférable de placer pour l'équivalent de sa conso, non?

Le débat est ouvert.
22/02/2016 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Entièrement d'accord avec toi: nous devons faire avec ce que nous avons aujourd'hui tout en pensant à demain, et non se baser sur ce que nous avions hier.

Le hic, c'est que les écoterroristes veulent aujourd'hui défaire ce que nous avons actuellement pour le remplacer par quelque chose qui ne fonctionne pas en permanence, qui coûte plus cher que ce que nous avons maintenant. Et le pire, c'est qu'ils appellent ça "l'avenir" !

Si l'on devait transposer la situation voulue en matière d'électricité par les écoterroristes au transport autoroutier, on dira que les écoterroristes veulent déconstruire la E 411 entre Bruxelles et Gembloux parce qu'il existe maintenant une piste cyclable qui rejoint ces deux villes de manière continue !

Joyeux, hein, l'avenir que ces hurluberlus envisagent "pour le bien de tous" ?
Bonjour,


Par hasard, aurais-tu un lien vers quelques discours des ces "écoterroristes"?

J'ai vu des reportages (Greenpeace, etc...) et ce que je retiens c'est une critique justifiée du nucléaire et une demande pour agir TOUT DE SUITE (agir = pas forcément couper une centrale mais peut-être simplement chercher au plus vite des solutions pour s'en passer...).

Je n'ai jamais entendu ou lu quelqu'un dire : "Coupons AUJOURD'HUI toutes les centrales"... On verra demain.

(sauf peut-être l'Allemagne après Fukushima mais bon, ça ne fait pas une généralité dans le monde des écologistes.)

Je regrette de lire si souvent des discours aussi réducteurs envers les personnes qui tentent, naïvement peut-être, de mettre en place des solutions (parce qu'il faut bien commencer un moment ou l'autre... on va pas encore attendre 60 ans de nucléaire à cogiter sur les solutions possibles !).

Ces critiques envers ces "écoterroristes" (que je préfère cependant aux égoterroristes - de deux maux, je choisis le moindre ), sont tout de même déplacées : Je lis que les solutions "vertes" sont immatures mais faut-il vraiment rappeler que le nucléaire a été mis en place dans les années '70 avec une maturité qui a tout à envier à celle des solutions de stockage actuelles ! 46 ans plus tard, on gère les déchets comme des amateurs (voir vidéo fin de post)

Si je me permets cette intervention, c'est parce que je suis fatigué de lire ce "combat" entre les "vert" et les "gris"... les pour, les contres, etc... A l'époque, je savais qu'il suffisait de ne pas aller lire le fil "RENOUVELABLE OU NUCLEAIRE".... mais malheureusement, ce débat contamine de plus en plus de fils de discussion et c'est désespérant car les critiques se veulent de plus en plus acerbes sans égard envers ce que ressentent ceux qui "penchent" d'un côté ou de l'autre. J'aime le débat mais ici, il n'y a plus de débat mais simplement des phrases assassines à tout bout de champ et c'est usant.

PS : pour ceux que ça intéresse : CNV

vidéo sur les déchets nucléaires

Dernière modification par iann_ash 22/02/2016 à 22h30.
22/02/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
Cette réflexion me fait repenser aux années fin '50-'60 où, personnellement, nous habitions en Allemagne. Nous revenions en Belgique de temps à autre, sur des autoroutes flambant neuves (Cologne-Aix. En Belgique, il a fallu attendre qq années de retard ... déjà). Il n'y avait pas de limitation de vitesse, on roulait sans ceinture de sécurité, on avait des voitures polluantes, mais on ne le savait pas, des voitures gourmandes en essence mais qu'importe, on avait des bons donnés par l'Armée pour payer l'essence ... bref, tout roulait pour le mieux. C'était les Golden Sixties.

Sauf que la crise du pétrole est passée par là avec les chocs pétroliers dans les années '70.
Depuis tout a changé: la consommation des véhicules compte, les normes de sécurité ont été instaurées, ne parlons pas des filtres et autres soi-disant réducteurs de pollution.

On ne consomme plus comme on veut, ou plutôt comme on a voulu.
Cela va être pareil avec l'énergie électrique. Il faut l'admettre, à défaut de le partager.

Nous sommes à une époque où tout change et va changer encore, ne serait-ce que du fait de l'augmentation exponentielle de la population mondiale.

Le problème de l'énergie n'est que le 2ème grand problème, après le pétrole.
Attendez que l'on se préoccupe un peu plus du problème de l'eau. Dans 50 ans, pas maintenant, on ne pourra plus dire: je veux de l'eau potable chez moi, comme je veux, quand je veux et à un prix abordable par tous. Mais ça, c'est encore un autre débat.
+1000 Merci Lamy d'élever le débat... en fait ce que les anti-renouvelables comme RS ne peuvent pas supporter depuis leur villa cossue et dans leur bagnole intérieur cuir, c'est de perdre une partie de leurs privilèges, car le renouvelable impliquera une répartition plus équitable des moyens de productions et donc potentiellement des nuisances, car on va irrémédiablement vers une décentralisation des moyens de productions.
22/02/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
@snoopymagik
Je partage tout à fait vos vues.
Moi aussi, j'ai désiré faire un petit plus pour la planète. Est-ce utopiste? Déraisonnable? Inapproprié? Je me fous des avis de ceux qui me critiquent. J'essaie de mon côté de transmettre une terre à peu près comme je l'ai reçue pour la transmettre aux générations futures.

Et pour cela, j'essaie de faire le max: je trie mes déchets depuis longtemps, je composte, je fais attention à ce que j'achète (pas trop et pas trop de plastiques), je cuisine frais, je ne prends jamais l'avion et pour ce qui est de l'énergie, quand j'ai acheté ma maison il y a 6 ans, j'ai isolé mon grenier et les murs par l'extérieur, mis du triple vitrage, des panneaux solaires et thermiques .. bref, j'ai emprunté beaucoup ... et je n'ai pas craché pas sur les primes et autres réductions d'impôts. Mais ce n'est pas pour cela que je l'ai fait.
Je fais à peu près la même chose, j'ai construit une maison passive avec mes mains et je me suis passé de vacances pendant plusieurs années. J'essaie de prendre le train pour le travail quand c'est possible, tant pis si ça dure plus longtemps. Et je vais en vélo quand le temps est plus propice que celui d'aujourd'hui (et pourtant j'ai une voiture de société carburant payé).
On a eu un projet avec l'association de parents de l'école où se trouvaient mes enfants, on est allé isolé des combles bénévolement pour réduire la consommation de l'école, et on a réussi à convaincre le PO, chiffres à l'appui de l'intérêt de remplacer tous les châssis par du DV performant, au final la consommation de mazout a été divisée par 2. En fait, je me rends compte qu'il y a pas mal d’à priori concernant l'isolation des bâtiments.
22/02/2016 Vieux  
  69 ans, Hainaut
 
RS a un vocabulaire particulier. Pour ma part, je n'ai jamais vu un écoterroriste se faisant sauter avec sa ceinture de panneaux PV. On n'a pas retrouvé le moindre écoterroriste à Molenbeek. T'es juste pas très malin RS.
23/02/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
(...)Par hasard, aurais-tu un lien vers quelques discours des ces "écoterroristes"?
Il suffit de lire ici, dans la presse, pour s'en rendre compte... mais, oui, je peux te fournir un lien...

Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
J'ai vu des reportages (Greenpeace, etc...) et ce que je retiens c'est une critique justifiée du nucléaire et une demande pour agir TOUT DE SUITE (agir = pas forcément couper une centrale mais peut-être simplement chercher au plus vite des solutions pour s'en passer...).
Je n'ai jamais entendu ou lu quelqu'un dire : "Coupons AUJOURD'HUI toutes les centrales"... On verra demain.
(sauf peut-être l'Allemagne après Fukushima mais bon, ça ne fait pas une généralité dans le monde des écologistes.)
(...)
Tu n'as jamais entendu dire... cela ne fait pas une généralité... m'enfin Iann Ash, où étais-tu ces vingt dernières années ?
Lis bien ce qui suit; cela vient de la section Actu et dossier du site écolo.be (http://www.ecolo.be/?5-mythes-nucleaires-sur-la):

-"En décidant de fermer les vieilles centrales de Doel 1 et Doel 2 mais de prolonger de dix ans la vieille centrale de Tihange 1, le gouvernement a certes accompli un progrès par rapport à son prédécesseur qui voulait rallonger toutes les trois centrales de dix ans. Mais ce progrès est insuffisant. En effet, la Belgique a (avait) l’opportunité d’embrayer sur l’exemple de l’Allemagne, 2ème économie exportatrice au monde, qui a décidé de fermer l’ensemble de son parc nucléaire tout en se dotant d’objectifs trois fois plus ambitieux que la Belgique en matière de réduction de CO2 d’ici 2020 (moins 40%). Cette stratégie est déjà gagnante puisque l’Allemagne compte aujourd’hui plus d’emplois dans les secteurs verts que dans le secteur automobile. Hélas, l’immobilisme des gouvernements qui ont suivi l’Arc en ciel fait que la Belgique a une nouvelle fois laissé passer sa chance en renonçant à mener une politique énergétique tournée vers l’avenir.
".

C'est clair que les verts regrettent que la Belgique n'ait pas suivi "l'exemple" de l'Allemagne; c'est écrit en clair et sans décodeur ! Les écolos veulent effectivement la fermeture de toutes les centrales nucléaires, et ASAP; sans réfléchir aux conséquences; quitte à nous noyer sous un nuage de Co² !

Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
(...)
Je regrette de lire si souvent des discours aussi réducteurs envers les personnes qui tentent, naïvement peut-être, de mettre en place des solutions (parce qu'il faut bien commencer un moment ou l'autre... on va pas encore attendre 60 ans de nucléaire à cogiter sur les solutions possibles !).
C'est bien ce que l'on reproche aux verts: leur naïveté; et cette naïveté coupable a des incidences sur notre vie, sur notre société, sur notre économie; je refuse de me laisser faire par ces bisounours !

Quel est le bilan des années vertes aux différents gouvernements ?
- Les écotaxes;
- La gestion catastrophique de la bulle des CV PV;
- L'effondrement du secteur photovoltaïque belge;
- L'érection irrationnelle d'éoliennes et la destruction de nombreux cadres de vie
- ...

Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
Ces critiques envers ces "écoterroristes" (que je préfère cependant aux égoterroristes - de deux maux, je choisis le moindre ),
Ce sont les mêmes Iann ! Ego et écoterroristes sont les mêmes ! Ils ne cherchent pas de solution, ils cherchent égoïstement à imposer leurs dogmes à tous !

Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
(...)
sont tout de même déplacées : Je lis que les solutions "vertes" sont immatures mais faut-il vraiment rappeler que le nucléaire a été mis en place dans les années '70 avec une maturité qui a tout à envier à celle des solutions de stockage actuelles !
Et 45 ans plus tard, cela justifie t-il d'accepter cette même immaturité simplement parce qu'elle eut déjà cours par le passé ? Celui qui n'apprend pas de l'histoire est condamné à la revivre ! C'est ce concept que tu soutiens ?


Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
Si je me permets cette intervention, c'est parce que je suis fatigué de lire ce "combat" entre les "vert" et les "gris"... les pour, les contres, etc... A l'époque, je savais qu'il suffisait de ne pas aller lire le fil "RENOUVELABLE OU NUCLEAIRE"....
(...)
Pour justifier leurs positions aux yeux du publics, les verts tiennent effectivement à cette dualité verts vs gris ! Mais le "clan des gris" n'existe pas ! Ou plutôt, il n'existe que dans le discours vert !

Personnellement, je ne suis pas plus pour le nucléaire, le charbon, le gaz, le vert, le rouge, le jaune... je suis pour une énergie abordable, constante et suffisante !

Je me fous que cette électricité soit produite par la chaleur d'une crotte de bique ou de martien; pourvu qu'elle soit suffisante, constante et abordable. Or, les solutions proposées par les naïfs verts sont loin de répondre à ces caractéristiques !
23/02/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par frenzy68 Voir le message
RS a un vocabulaire particulier. Pour ma part, je n'ai jamais vu un écoterroriste se faisant sauter avec sa ceinture de panneaux PV. On n'a pas retrouvé le moindre écoterroriste à Molenbeek. T'es juste pas très malin RS.
Frenzy68, tu ne fais rien d'autre que faire ton pipi acide ça et là.

Tu n'apportes rien, tu ne débats de rien, tu es comme un cabot qui lève la patte à chaque lampadaire, même si sa vessie est vide. Lâche nous les baskets !

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