Photovoltaïque : aquariophilie et politique...

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Photovoltaïque : aquariophilie et politique...

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16/03/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
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Posté par labrique Voir le message
Je ne crois pas que M. Borsus ni le MR se risqueraient à faire la même volte face que Nollet lorsqu'il avait promis devant caméra et le parlement wallon (si je ne me trompe pas) qu'on ne changerait rien au système dont bénéficiaient les prosumers.

En dehors de cela, quelle garantie pouvons-nous demander/attendre à/de M. Borsus et au/du MR ? Soumettez des idées...
.
Tu es bien naif, Borsu a déjà par 3 fois changé d'opinion dans ce dossier.
16/03/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Baudouin:
La redevance prosumer sera d'application des que la Cwape aura les pleins pouvoirs sur les prix de l'electricite en Wallonie.

Il l'annoncent tres clairement.

La competence leur reviendra lors de la regionalisation debut 2015.

Des que celle-ci sera appliquee nous les attaquerons.

ironglove: oui tous sont prosumers. En gros pour le moment (QUaliwatt) l'economie qu'on fait grace a des panneaux solaires n'interviendra qu'apres 8 ans (temps de retour simple - avant ca vous ne verrez aucune economie puisque vous payez vos panneaux)) et ensuite moins de 50% du prix de votre facture (probablement environ 35%).

C'est malheureux a dire mais cette tarification va tuer le secteur. COmment expliquer aux gens que leur compteur ne tournera plus completement a l'envers.
Sauf si quelqu'un a la bonne idée de donner une prime en plus pour investir dans des batteries pour stocker une partie de l'électricité comme cela se fait en Allemagne. Ce qui ferait presque doubler cette auto consommation. Mais je n'y crois pas trop.
16/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Sauf si quelqu'un a la bonne idée de donner une prime en plus pour investir dans des batteries pour stocker une partie de l'électricité comme cela se fait en Allemagne. Ce qui ferait presque doubler cette auto consommation. Mais je n'y crois pas trop.
Quel serait l'intérêt collectif à offrir des primes à certains pour qu'ils augmentent leur taux d'auto-consommation ?

Peut-être uniquement dans certains quartiers sur-équipés en PV ?
16/03/2014 Vieux  
  58 ans, Namur
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
En revanche, on dispose déjà de l'engagement formel du MR (s'il vient au pouvoir), qu'on ne touchera pas aux prosumers.
Pour tenir ses promesses, il faudra que ce parti politique ait la majorité en Wallonie et gouverne seul ...
Sinon, il devra obtenir un accord au sein du gouvernement wallon !!!
16/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
  Yucatan est connecté maintenant
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Quel serait l'intérêt collectif à offrir des primes à certains pour qu'ils augmentent leur taux d'auto-consommation ?

Peut-être uniquement dans certains quartiers sur-équipés en PV ?
ça permettrait aux GRDs à faire moins des travaux sur leur ligne ... (c'est une boutade) vu qu'ils devront faire des travaux à cause des prosumers selon certaines informations venant du président de la Cwape, GRD et j'en passe....

16/03/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Quel serait l'intérêt collectif à offrir des primes à certains pour qu'ils augmentent leur taux d'auto-consommation ?

Peut-être uniquement dans certains quartiers sur-équipés en PV ?
Il faudrait voir ce que couterait l'upgrade du réseau par rapport à l'octroi de primes pour éviter la saturation du réseau. Aujourd'hui les quartiers où il y a des problèmes sont marginaux. Mais dans 8 ans où en sera le PV? On sait très bien qu'un frein du renouvelable est son intermittence, tout ce qui pourra aider à lisser la production pour permettre de s'adapter à la consommation est un plus.
16/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
  Yucatan est connecté maintenant
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Sauf si quelqu'un a la bonne idée de donner une prime en plus pour investir dans des batteries pour stocker une partie de l'électricité comme cela se fait en Allemagne. Ce qui ferait presque doubler cette auto consommation. Mais je n'y crois pas trop.
Si on regarde du côté de nos voisins européens, en Allemagne et en Italie notamment, lorsque le photovoltaïque a gagné en compétitivité, les tarifs d'achat ont été abandonnés au profit de primes à l'autoconsommation. Aujourd'hui, dans ces pays, l'autoconsommation n'est plus incitée financièrement mais continue de gagner du terrain. En Allemagne, 70% des installations seraient désormais en autoconsommation, estime Jean-Yves Quinette, ingénieur pour le cabinet d'études Tecsol.

http://www.actu-environnement.com/ae...ime-19871.php4
17/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Il faudrait voir ce que couterait l'upgrade du réseau par rapport à l'octroi de primes pour éviter la saturation du réseau. Aujourd'hui les quartiers où il y a des problèmes sont marginaux. Mais dans 8 ans où en sera le PV? On sait très bien qu'un frein du renouvelable est son intermittence, tout ce qui pourra aider à lisser la production pour permettre de s'adapter à la consommation est un plus.
Dans 8 ans, la capacité du PV résidentiel sera à peine différente d'aujourd'hui.

Il faudrait chiffrer. De quelle capacité de batterie parle-t-on ? 2 ou 3 kWh par installation ? Quel coût en €/kWh ?

Je vois bien l'intérêt particulier, si la CWaPE a gain de cause, à stocker chaque jour quelques kWh pour éviter de participer au coût par la consommation nocturne mais pas l'intérêt collectif pour absorber les sur-productions les quelques dimanches ensoleillés par an qui posent problème.

Donc, pour moi, pas de prime avec de l'argent public pour ce type d'investissement.
17/03/2014 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
Mmmmh c'est vrai qu'il serait vachement interressant d'avoir ce type de batteries !
Mais il est vrai que je vois mal une prime intervenir pour ce genre d'installation "personnelle".
Dans le cas de l'aquariophilie, cela permettrait de ne presque plus rien consommer de nuit ! (Consommation faible car pas d'éclairages )
Maintenant, qui dit suffisance énergétique dit TAXE-à-venir ! Parce que je vois mal les lobbys laisser des usagers du réseau avoir leur propre énergie...
17/03/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Il me vient une idée. (bien oui ça m'arrive )

Ok, en tant que particulier, on ne peut pas vendre de l'électricité.

Mais ne peut-on pas légalement l'échanger avec un ou des voisins ?

Je m'explique : Le possesseur de PV a des voisins qui n'en on pas.
On pourrait dans ce cas avec un compteur personnel (qui tourne à l'envers) envoyer PAR CABLE PRIVE chez le voisin en été de la surproduction sur de gros consommateurs et inverser la procédure en hivers ?
Il ne s'agit donc pas de vente, mais d'un prêt.

Il y a des juristes dans la salle ?
17/03/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Dans 8 ans, la capacité du PV résidentiel sera à peine différente d'aujourd'hui.

Il faudrait chiffrer. De quelle capacité de batterie parle-t-on ? 2 ou 3 kWh par installation ? Quel coût en €/kWh ?

Je vois bien l'intérêt particulier, si la CWaPE a gain de cause, à stocker chaque jour quelques kWh pour éviter de participer au coût par la consommation nocturne mais pas l'intérêt collectif pour absorber les sur-productions les quelques dimanches ensoleillés par an qui posent problème.

Donc, pour moi, pas de prime avec de l'argent public pour ce type d'investissement.
Mwai....et quand le Wc sera à moins d'1 EUR....pour demain, on s'en foutera des primes et tutti cuanti.
Dans 8 ans, presque toutes les centrales nucléaires Belges completement dépréciées devront être fermées, les prix de l'électricité vont exploser....On ne va pas produire de l'électricité en pédalant.

Dernière modification par lepasserelle 17/03/2014 à 21h35.
17/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Mwai....et quand le Wc sera à moins d'1 EUR....pour demain, on s'en foutera des primes et tutti cuanti.
Dans 8 ans, presque toutes les centrales nucléaires Belges devront être fermées....On ne va pas produire de l'électricité en pédalant.
Là, tu rêves...
17/03/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Belle question qui mérite d'être posée, car face à la Cwape ui regorge d'idées en tous genres pour essayer d'ent... les prosumers, pourquoi ne pas prépare puis envisager des réponses du berger à la bergère ?!

Si ca tient la route juridiquement, le voisin ne se prêtera au jeu que s'il y trouve un avantage substanciel et donc par exemple, un certain nombre de kWh gratuits !

Je pense toutefois que le prosumer qui cèderait de l'électricité au voisin devient ipso facto un fournisseur d'électricité et il me semble que légalement c'est verouillé !
.
La compensation peut aussi se faire sous forme de services gratuits (Gentillesses ) promener son chien, l'inviter par grand soleil à des barbecues (électriques) etc... du moment que c'est gratuit.
18/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Il me vient une idée. (bien oui ça m'arrive )

Ok, en tant que particulier, on ne peut pas vendre de l'électricité.

Mais ne peut-on pas légalement l'échanger avec un ou des voisins ?

Je m'explique : Le possesseur de PV a des voisins qui n'en on pas.
On pourrait dans ce cas avec un compteur personnel (qui tourne à l'envers) envoyer PAR CABLE PRIVE chez le voisin en été de la surproduction sur de gros consommateurs et inverser la procédure en hivers ?
Il ne s'agit donc pas de vente, mais d'un prêt.

Il y a des juristes dans la salle ?
Bonjour,

Il faudrait d'abord avoir la chance d'avoir un voisin qui a des habitudes de vies contraire aux vôtres, à savoir, consommer quand les panneaux produise = être là et activer un max d'appareil vers midi et pendant les vacances d'été etc.... Si ce n'est pas votre cas, pourquoi serait-ce celui de votre voisin ? (à moins que ce dernier ne soit une entreprise mais on entre dans le cadre du cas particulier).

Par contre, je pense qu'effectivement, tant que vous ne vous faites pas rémunérer pour l'électricité fournie, il n'y a pas de souci. Je me base sur les dispositions données aux propriétaires qui faisaient profiter de l'électricité gratuite à leur locataire en augmentant le loyer mais avec interdiction que ce loyer soit basé sur la consommation/production (= loyer variable) auquel cas cela devenait de la REVENTE avec tout ce que cela induit.

Finalement, le plus difficile sera de réussir à mettre ça en place en respectant le RGIE.

Perso, je n'y crois pas du tout.
Pas plus que le stockage dans des batteries traditionnelles.

Bàv,

PS : pour info, batterie de 220Ah en AGM d'une marque réputée revient à +/-240 € HTVA à l'installateur. Il vous la revendra dans les 320 € HTVA non installée. Cette batterie peut stocker 220 * 12 = 2,64 kWh... dont on utilisera que 50% (pour essayer péniblement de maintenir une durée de vie de 10 ans) ... soit 1,32 kWh pour 320 €...

pour une installation de 4 kWc, qui produit en juin, en moyenne, quotidiennement, 16 kWh, vous devriez être capable de stocker dans les 11 kWh soit 9 batteries... cela semble énorme comme budget pour une "gain" APPAREMMENT intéressant (augmentation de l'autoconsommation) mais il ne faut pas perdre de vue que pour éviter 70% de la partie réglementée de votre production, vous allez faire le choix de balancer 30% (au bas mot) de votre production en dissipation.... En effet, les batteries ont des rendements qui tournent dans les 70~80% à la charge et à la décharge + rendement "bof" d'un "petit" onduleur spécifique à ces 2 batteries (vous ne pourrez pas connecter votre onduleur existant là-dessus), etc... etc...

Ceci pour dire que si je suis persuadé qu'il faut chercher du côté du stockage, ces solutions là ne sont pas bonnes. Du stockage dans l'eau chaude est une des solutions qui existe (boiler électrique) et le rendements (pour autant que l'énergie stockée soit utilisée dans les 24h) sont nettement meilleures... mais la limite à ce moment là est le besoin en ECS qui est constant sur l'année alors que la production est énorme en été et minuscule en hiver.

Je trouve que ce serait chouette de faire un "groupe de réflexion" sur le sujet du stockage. Faut-il le centraliser quand on décentralise les production ? Vaut-il mieux se regrouper pour "lisser" les consommation ou bien vaut-il mieux faire des systèmes adapté à chaque mode vie (chauffage électrique, aquariophiles,...) ?

Bàv(bis)

Iann, qui avait du temps à "tuer"
21/03/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Ce matin sur VIVACITE en RADIO un débat concernant le photovoltaïque
Dans la première partie on traite de 3 thèmes différent et c'est le thème qui aura le plus d'appel qui sera prolongé toute la matinée.
Il faut téléphoner en masse pour que ce soit le photovoltaïque qui soit le débat choisi.
Visible aussi en TV sur Ladeux
Tél : 070233466
21/03/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
On n'a pas tout dit déjà?
21/03/2014 Vieux  
michael33512
 
 
pour ma part le photovoltaique na d'intérêt que si vous stockez le jours l'électricité non consommé pour la réutilisé le soir, rendement nettement supérieur à ces certificat de merde, par ailleurs il est aberrant de faire un investissement écologique le jours et racheté de l'électricité nucléaire le soir
21/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par michael33512 Voir le message
pour ma part le photovoltaique na d'intérêt que si vous stockez le jours l'électricité non consommé pour la réutilisé le soir, rendement nettement supérieur à ces certificat de merde, par ailleurs il est aberrant de faire un investissement écologique le jours et racheté de l'électricité nucléaire le soir
Quid des éoliennes?

N'oubliez pas que le réseau a besoin de plus d'énergie durant la journée...
Le PV est donc une aubaine pour le réseau...

Le PV donne plus en été...
L'éolien donne plus en hiver...
Mais il faut d'autres sources... pour atteindre un équilibre.
Cela se fera progressivement...


Consommer sa production... C'est une aberration de vouloir en arriver là... c'est le contraire de l'idée du réseau!
C'est encore la politique qui déconne... pour trouver des sous!

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