Photovoltaïque, rentable ou pas?

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Photovoltaïque, rentable ou pas?

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13/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par @lex Voir le message
Concernant la diminution de rendement, je suis d'accord, les fabricants garantissent 80% de rendement après 20 ou 25 ans, ça fait un peu moins d'1% par an de diminution
Comme c'est bizarre, j'avais lu une perte de rendement moyenne d'environ 3% par an (uniquement pour le PV, pas le matériel périphérique). http://www.cder.dz/download/Art12-3_12.pdf
Mais il est vrai que ces chiffres ne sont pas avancés par un fabricant...

13/12/2010 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Pour ma part, j'ai payé 21% TVA, je suis mal orienté à 75° du SUD vers l'EST, la place étant limitée sur mon toit, j'ai pris des panneaux chers et sur papier, mon installation est rentable en moins de 7 ans.
Dans la pratique, je constate que je produis bien plus que les prévisions données par l'installateur, ce qui diminuera d'autant le temps de retour..
Joe.

EDIT : amortissement avec les CVs à 65€ et sans la prime PV.

Dernière modification par Joe 13/12/2010 à 12h40.
13/12/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Heuu je viens de lire en vitesse le document... et tres franchement l'approche n'est pas vraiment tres scientifique.
Citation:
Sur la figure 14, nous avons représenté les caractéristiques simulées et celles
expérimentales. Nous pouvons ainsi déduire que les caractéristiques expérimentales se
modélisent par des paramètres différents que ceux obtenus lors de la modélisation des
caractéristiques fournies par le fabricant. Ce désaccord pourrait s'interpréter en terme du vieillissement des modules lors de leur fonctionnement.
Tout est au conditionnel --> en gros ils ne comprennent pas bien la difference entre leur modele pspice et la realite. Et ils imputent ca arbitrairement au vieillisement des cellules. ce n'est pas une methode tres correcte, c'est de l'interpretation pure
13/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Bonjour JeanPhi, (et les autres)

Ah ? Parce que les données publicitaires des vendeurs sont objectives et scientifiques ? Et les résultats sont garantis, je suppose.
Je suis très impatient de voir un de leur rapport d'étude.

Et ça ? C'est aussi de l'interprétation arbitraire pure ?
http://195.221.120.247/simclient/con...S_THESE S_169

Les scientifiques, eux, ont au moins l'honnêteté d'annoncer qu'il s'agit d'une étude expérimentale, sur base de la modélisation d'un phénomène, et que dès lors tous les paramètres ne sont pas maîtrisés et qu'il peut donc y avoir une fluctuation, mais dans les deux sens !

Le but de mon intervention n'est pas de démolir le procédé mais de recadrer un peu les débats sur des fondements scientifiques et non politiques ou commerciaux.

Je comprends parfaitement que vous ayez fait l'investissement avec l'espoir qu'il sera rentable, ce que je vous souhaite bien évidemment.

Par contre, avant de conseiller vivement l'aventure à d'autres, je préfère être responsable et rester neutre en leur avançant d'autres informations que celles couramment mises en avant.

Le procédé laisse évidemment rêveur mais il est encore très jeune et je ne suis pas de nature à faire confiance aux marchands de rêves.

Tout document d'étude non commercial est le bienvenu, j'ai soif de culture photosynthétique...
13/12/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
AlphaDelta, pas de tracas, je comprends tres bien ton point de vue.

Concernant le premier article: j'ecris tres regulierement des articles scientifiques pour l'IEEE, sur d'autres sujets mais le principe general est le meme. Je fais egalement des reviews d'articles de conferences. Dans cet article ici, je trouve que la place a l'interpretation est trop importante.

Par contre, ta seconde reference est-elle tres serieuse. mais on y parle du vieillissement des cellules photovoltqiaues organiques. Et non des cellules a base de materiau inerte comme l'actuelle technologie a base de silicium.

Pour l'etude du rendement de mon installation, j'ai utilise des softwares professionnels en integrant un maximum de variables. Ce soft s'appelle PVSyst et est unanimement reconnu comme modele de reference car c'est lui qui integre le plus de degres de liberte lors de la simulation du systeme.

Le photovoltaique n'est pas jeune... il existe depuis des dizaines d'annees et a fait l'objet de recherches poussees vu qu'il etait utilise comme source d'energie pour les satellites.
Les panneaux tels que nous les connaissons existent eux aussi depuis pas mal de temps.

Desole, je n'ai pas enormement de temps pour chercher des references non commerciales

Pour le rendement, les constructeurs ne s'avanceraient pas a donner autant de garanties si ils n'etaient pas surs de ce a quoi ils s'engagent... Surtout que maintenant on va de plus en plus vers des solutions ou tout est monitore donc il sera assez simple de prouver que le rendement est bcp plus faible que normal.

Dernière modification par jeanphi500 13/12/2010 à 14h29.
13/12/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Tout document d'étude non commercial est le bienvenu, j'ai soif de culture photosynthétique...

Une étude d'une université suisse (non commercial ) sur le MTBF des modules PV
Une autre étude de l'IEA

Bonne lecture ....
14/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Merci Eole, je vais regarder ça de près.
29/12/2010 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Si quelqu'un a des PV depuis quelques années, il doit y avoir moyen de voir une tendance dans la diminution de production...
23/06/2011 Vieux  
  72 ans, Hainaut
 
Laurent Minguet sur son blog Nowfuture.org annonce un prix de +_ UN € par Wc par achat en "petit container" .
Qu 'avez vous comme meilleur prix ici ?
24/06/2011 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
j'ai mieux sur ebay taper solar cells ou sur alibaba et avec solar cells broken c'est encore moin cher mais bon courage
24/06/2011 Vieux  
  72 ans, Hainaut
 
c'est du rebut les broken...rien de neuf la dedans
24/06/2011 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
bien sur mais n'est on pas sur un site de bricolage
20/09/2011 Vieux  
  39 ans, Liège
 
bonjour,

je suis entrain de faire mes petits calculs afin de voir si l'installation de panneaux PV (maison de + de 5 ans) est bien rentable et après combien d'années on peut compter récupérer l'investissement...A mon avis je me trompe dans mes calculs car j'arrive à une durée de 8 ans pour pouvoir récupérer l'investiisement !!! Ca me paraît bcp !!
Est-ce que ceux qui arrivent à obtenir une durée de 3 ou 4 ans pour récupérer l'investissement pourraient me donner le détail de leur calcul (si dans fichier excel, est-il possible de l'obtenir via MP ?).
Un grand merci pour votre aide.
20/09/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bah on peut prendre un exemple simple: installons 4000Wc à 3,3EUR/Wc htva.
Prix total 14000EUR TVAC (6%)

Après réduction d'impots (de 40%+centimes additionnels) reste donc 8070EUR.

4000Wc donneront environ (bonne orientation) 3600kWh -> 3,6 x 7 CVs / an = 25CVs
25CVs au minimum de 65EUR = 1625EUR de revenus annuels pour les CVs
3600kWh d'electricite economises à 15cts en moyenne = 540 annuels

1625+540 = 2165 EUR d'economie par an.

8070/2165 = 3,72 ans

En comptant les interets du pret vert ca tendra plus vers 4 ans.

Exemple typique pris avec panneaux conventionnels pour une consommation type d'un menage wallon...
21/09/2011 Vieux  
  39 ans, Liège
 
@jeanphi500 : ok, merci pour ces renseignements concernant le temps nécessaire au retour sur investissement. Maintenant, j’aimerais calculer sur quelle durée je vais prendre mon prêt vert sans devoir trop avancer de l’argent de ma poche.
Plusieurs questions se posent à moi : sachant que mes panneaux seront installés en janvier 2012 :

1/ Dans un délai de combien de temps après la mise en route la CWAPE vous octroie-t-elle l’avance des 40 CV ? Car pendant ce délai, je dois rembourser mon prêt avec mes revenus…

2/ Entre le moment où vous passez un contrat pour la vente des CV, quel est le délai écoulé entre la vente des CV et le versement de l’argent de la vente sur votre compte ?

Je me permets de demander ces détails car ils sont importants pour moi dans la mesure où c’est la première année que je devrai le plus puiser dans mes revenus (qui ne sont pas extensibles) pour rembourser le prêt.

3/ La deuxième année (2013), le paiement du prêt par mes propres revenus sera encore conséquent car je n’aurai pas droit à des CV sur l’entièreté de l’année (suite à l’avance des 40 CV la première année). De plus, la réduction d’impôts sur les revenus 2012 ne me sera octroyée que fin 2013….donc finalement je devrai peut être mettre plus d’argent de ma poche pour rembourser le prêt que lors de la première année. Sauf que durant cette deuxième année, je ne paierai quasi plus de factures d’électricité et mon fournisseur d’électricité me remboursera le surplus payé durant la première année de l’installation. Note : pour ce qui est des factures d’électricité, j’imagine qu’il est possible de s’arranger avec le fournisseur pour qu’il réduise les acomptes mensuels dès la mise en service de l’installation.

Donc pour moi, tant que l’on ne retouche pas la première réduction d’impôts, soit jusque la fin de la deuxième année, je dois financer une bonne partie du prêt avec mes propres revenus…ce qui représente quand même un investissement. Raison pour laquelle il ne faut pas se louper dans le calcul de la durée du prêt afin de ne pas trop se mettre la corde au cou !!! Car je n’ai pas non plus envie de faire un prêt sur 10 ans !! Une durée de 5 ou 6 ans me semble être raisonnable.

Merci pour vos renseignements.
21/09/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Pour un pret (a temperament) vert, tu n'as pas enormement de choix... En dessous de 15000EUR c'est en 4 ans maximum. 15.001EUR c'est en 5 ans mais alors il faut faire le pret a 2.

Quel type d'installation envisages-tu?

Pour les delais, ca depend fortement de ton GRD. Si c'est Tecteo, pas de bol tu devras attendre un peu plus longtemps. Mais recemment ils ont un peu progresse. Je dirais 2 a 3 mois avant d'avoir les acces e-Cwape.
Pour le paiement de tes CVs, ca depend de l'organisme a qui tu revends. Ca va de 10 jours a 2 -3 mois.

Pour ne pas te mettre la corde au cou, u pourrais envisager comme d'autres le paiment par annuites au lieu de mensualites.

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