Photovoltaique tiers investisseur

( dans

» Electricité » Solaire Photo Voltaïque

)
Chercher:    

Photovoltaique tiers investisseur

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


01/10/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour, complètement novice dans ce domaine, je me pose bcp de questions...

On consomme +- 9000 Kwh d'électricité (2010) par an.
Depuis, on a remplacé plusieurs choses et j'espère voir la facture un peu diminuée...
On va également remplacer progressivement tout l'éclairage halogène de la maison...

Dans ces 9000 Kwh, il y a aussi la partie professionnelle de mon mari.

On nous propose (Solar and Co) une installation de 47 panneaux pour 27000 euros avec la formule tiers payant.

On doit payer à l'avance toute notre installation et ils rachètent les certificats vert durant 15 ans à 85 euros les 10 premières années puis 65 euros les 5 dernières années...

Le retour sur investissement à l'air très intéressant...

Les panneaux ne produiraient qu'au minimum 5593 Kwh/an garanti alors que pour le moment on consomme près de 9000 Kwh/an (en y incluant la partie professionnelle)...

Qu'en pensez-vous?
01/10/2011 Vieux  
  Luxembourg
 
Je vous invite à lire l'article de lavenir.net

Vous avez tout intérêt à faire venir d'autres installateurs (le prix sera nettement moins élevé pour cette production annuelle souhaitée) ,à financer vous mêmes l'achat des panneaux (par un prêt vert) et à conserver tous les certificats verts.
Certains installateurs vous proposent des formules de rachat de vos CVs à prix très intéressant (Belpower 85 EUR, Sunswitch 80 EUR - durée limitée dans le temps) avec un investissement certainement plus bas.
01/10/2011 Vieux  
 
  Autre pays
 
Tiens Eole2002, peux tu clarifier le fait que Belpower rachète des CV à 85 euro ?
01/10/2011 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
Pour le prêt, renseignez vous chez ING, remboursements par annuités... Et faites une recherche sur le forum...
01/10/2011 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Etant chez belpower, il refuse de me payer les certificats verts si les panneaux photovoltaiques n'ont pas été achetés chez eux car selon eux, ils n'ont pas d'argent pour les autres.

Puis ayant téléphoné chez OCTA+, ils m'ont conseillé de les renvendre aux gestionnaires du réseau.
02/10/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Sorry Eole2002,

Citation:
Je vous invite à lire l'article de lavenir.net
Cet article contient bon nombre de bêtises pour ne pas dire d'absurdités, il n'est vraiment pas recommandable... Sauf le dernier paragraphe du dernier chapitre du dernier article. (cfr version papier) Et encore, c'est un peu court!

La question à se poser "floflo" est le pourquoi d'une consommation de 9000 Kwh/an. C'est + de 2 fois la consommation d'un ménage 2 enfants. L'analyse s'impose. Si tu pouvais en dire un peu plus.

Par contre, je rejoins completement Eole sur ce point
Citation:
Vous avez tout intérêt à faire venir d'autres installateurs (le prix sera nettement moins élevé pour cette production annuelle souhaitée) ,à financer vous mêmes l'achat des panneaux (par un prêt vert) et à conserver tous les certificats verts.
Eviter les tiers investisseurs, à moins d'un contrat bêton!... Au final, je pense qu' ils s'y retrouvent toujours au dépends du contractant.

Pietje
02/10/2011 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
le tier investisseur, c'est de l'arnaque.
une installation de 4500 kwh/an est amortie entre 4.5 et 6 ans (dans mon cas).
on vous offre votre installation de 20.000 euro mais vous devez faire un contrat de 20 à 25 ans où vous bénificiez que de l'électricité.
=> Pendant 14 ans, ils font du bénéfice sur votre dos=> pendant qu'ils vous donnent
votre installation, ils en ont l'équivalent de 2 autres en argent sur les 20 années.
=> il vaut mieux faire un prêt à tempérament 4.6% (si plus de prêt vert) sur la durée
d'amortissement car après l'installation, ce n'est que du bénef.
=>PV c'est la chose qui rapport plus de manière sûre que les intérêts en banque.
=>Même si l'onduleur vient à lacher, votre bénef vous permet de le changer
aisément.
=> je me demande s'il n'y a pas moyen de coupler cela avec l'assurance du
batîment.
03/10/2011 Vieux  
  Hainaut
 
Je suis toujours un peu énervé de voir systématiquement le même discours sur le tiers-investisseur, sois disant "l'arnaque par excellence". D'abord je n'ai pas encore lu de commentaire de clients déçus par ce système, que j'ai moi-même choisi.
Etant moi-même dans les travaux et ayant besoin chaque mois de liquidité pour les financer petit à petit, je n'aurais jamais pû me permettre de poser des panneaux avant 4-5 ans (et d'ici là, quelles seront encore les aides et taux des CV ?).
J'ai signé un prêt via un tiers investisseur qui rembourse pendant 3 ans à ma place près de 700 euros tous les mois ! Avec ce montant, je peux déjà bien avancer pour les autres travaux de ma maison. Et depuis cet été, je ne consomme quasiment plus d'électricité au vu de la production. Zéro démarches, zéros investissement, travail TRES correct, 15 années d'omnium sur toute l'installation et contrat clair et transparent (c'est ce dernier point qui m'a poussé à signer). Où est le problème ? Bien sûr, si je n'avais pas d'autres projets coûteux à réaliser dans les 5 prochaines années, j'aurais investi moi-même et le bénéfice aurait été largement supérieur. Mais c'est un choix personnel. Ma conclusion est que ce système est avantageux si vous avez les moyens de signer ce prêt mais pas l'envie de consacrer cette capacité d'emprunt exclusivement pour un projet photovoltaïque pour les X prochaines années (durée du prêt). Ca ne convient pas à tout le monde, bien évidemment !
03/10/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
d'ou l'importance de partager votre avis

Question au passage ; le pret de 700 EUR, est il fonction de votre propre capacité de remboursement ? Ou est-ce une dette qui n'a "rien a voir avec vous" ?
03/10/2011 Vieux  
  Hainaut
 
il est effectivement fonction de ma propre capacité de remboursement. la durée y est liée également (mais 5 ans maximum si j'ai bon souvenir). c'est un prêt vert classique.
03/10/2011 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
salut astroboy,

Tu as raison, dire que le système tiers-investisseur est de l'arnaque n'est pas fondé.

Mais actuellement avec la diminution du prix des installations PV et la possibilité de payer le prêt vert en annuité permet quasiment un auto-remboursement du prêt (surtout avec une tva à 6%)

Maintenant ce que je trouve moche c'est certaine société qui proposent le système tiers-investisseur gonflent exagérément le prix de leurs installations (encore la semaine passé , on a proposé à un collègue une installation à plus de 5.5€/Wc)

Dernière modification par Cato 03/10/2011 à 12h10. Motif: Oublié d'indiquer /wc pour le prix
03/10/2011 Vieux  
  36 ans, Liège
 
ce n'est pas de l'arnaque mais ils ne sont pas honnêtes. Ils jouent sur la transparence de tous les avantages et sur la non connaissance des gens en matière de photo. Et c'est vrai qu'ils gonflent forts les prix
03/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
700EUR ca me parait tout de meme assez bien non? Quelle est la duree du pret?

PS: un truc que j'ai rencontre avec du tiers investisseur: la societe etablissait une facture finale tres elevee. La reduction d'impot devant etre reversee a l'installateur, celui-ci recuperait un maximum... Imaginez la societe vous facture 20000EUR du materiel qu'elle achete 10000. Via vos propres impots, elle en recupere deja plus de 8000. Apres, reste plus qu'a empocher les CVs
03/10/2011 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
Aussi, je trouve que ce système était une bonne alternative avant, quand on devait payer plus de X00 € par mois dès le premier mois.

Et je me trompe peut être mais ils sont beaucoup plus gourmand qu'avant (si mes souvenirs sont bon, on parlait des CV pendant 7 ans à rétrocédé).

Actuellement dans certain cas c'est les CV pendant 15 ans + la déduction fiscale (a mon avis, en gonflant le prix, ils doivent quasiment rembourser le prix de leurs matériel)

Mais ce n'est que supposition de ma part.
03/10/2011 Vieux  
  Hainaut
 
Gonfler le prix des installations, ils le font presque tous, je pense. Dans mon cas, on m'a expliqué clairement que près d'un quart du coût de la facture de l'installation rentrait directement dans leur poche. Et ils demande évidemment aussi l'avance de CV à la région wallonne (le contrat prévoit de donner un mandat à la société pour gérer en mon nom mes CV auprès de la CWAPE). S'ils doivent rembourser 700 euros par mois durant 3 ans, il faut bien qu'ils les sortent de quelque part. Et bien sûr, c'est une activité à but très lucratif pour eux, j'en suis conscient (surtout après les 5 premières années) et ils ne s'en cachent pas. L'installation m'appartient complètement dès le premier jour. Les CV aussi, mais je n'en profite pas pendant 15 ans.
03/10/2011 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
Si ils récupèrent la déduction fiscale, c'est pas 1/4 mais 40% du coût de l'installation puisque c'est ce qu'on peut déduire.


Mon calcul est simpliste et peut être erroné mais ça donne l'idée.

Prix matériel = 10000 € htva
Marge 30% = 3000€ htva
Total = 13780 E TVAC
+ Gonflage facture 30% = 17914 € TVAC (+- 30% en plus qu'un installateur "normal")
récupération déduction fiscale = 7165 €
Cout de l'installation 10000-7165 = 2835€ à récupérer avec les 15 ans de CV ....
03/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Plus un peu de MO quand meme
03/10/2011 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
oui,

sur une installation de de 10000€ htva on peut espérer avoir une installation de 3500 wc qui donne un peu moins de 3000kwh/an (en fonction des facteur de correction)

qui donne +- 20 CV par ans X 15 ans X 65€ = 19500 € qui comprend les 2835€ (voir post plus haut) de l'installation et la main d'oeuvre.

Je concède que le calcul est rapide mais je les trouvent gourmand.

Personnellement, dans mon plan de remboursement (nouvelle construction TVA 21%) sur une installation de 18400€ tvac je dois mettre 35 € par mois pendant 6 ans en mettant tout ce que le photovoltaïque me rapporte :CV, réduction fiscale, réduction facture d’électricité
03/10/2011 Vieux  
  Hainaut
 
le 1/4 dont je parle c'est un bénéfice net et direct pour eux. A cela s'ajoutent les 40% de déductions fiscales ! et les CV...
03/10/2011 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
tu mets de l'eau a mon moulin, je n'ai parlé que de la déduction fiscale et des CV.

Si il faut encore ajouter 25% du prix de l'installation dans leurs poches...

Enfin tout ça pour dire que ce n'est pas de l'arnaque ok.
Normalement, sans débourser 1 € on a une réduction de sa facture d'électricité.

mais bon actuellement il n'y a pas beaucoup d'intéret a passer par un tiers-investisseur

Projet Photovoltaique ?
Plus dinfo!
Découvrez DAUVISTER

(Ce lien ouvre une nouvelle fenêtre, sans quitter ce site.)

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
tiers investisseur et panneaux photovoltaique Par axel dans Electricité, +5 27/10/2010
Panneaux photovoltaïque et tiers-investisseurs Par berraty dans Solaire Photo Voltaïque, +2 08/09/2010


Forum Solaire Photo Voltaïque : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc


illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !


FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.

Ajoutez votre société