Pompe a chaleur Daikin Atherma HT

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Pompe a chaleur Daikin Atherma HT



10/11/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
Bonjour,

Je pense au remplacement de ma chaudière mazout et je me renseigne pour les pompe à chaleur.

Vu que mon système est constitué de radiateur classique (HT) et pas de chauffage par le sol, la pompe à chaleur me parassait ne pas vraiment convenir.

Un placeur m'a parlé de la sortie de la daikin atherma HT pour les anciens systèmes de chauffage. Elle devrait pouvoir chauffer l'eau à 80c°.

Quelqu'un a déjà vu fonctionner ce ssytème ?
11/11/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
brochure daikin http://fr.daikin.be/binaries/LR_ECPF...m30-143823.pdf

Un COP annoncé de 2.5 avec une température de 7C°extérieure... que se passe-t-il à -10 C° ?

11/11/2009 Vieux  
  41 ans, Bruxelles
 
Ce sont les résistances électriques qui chauffent et... bonjour la note !
11/11/2009 Vieux  
loursdesbois
 
 
Daikin est très chère pour une technologie qui n'est plus à la pointe.

Voir Mitsubishi ZUDABAN qui est un poil moins chère et pour des pompes plus performantes, travaillant à plus haute pression.

De plus la garantie chez Daikin ne fonctionne que si vous prenez un contrat d'entretien.

Chez Mistu, ils ne reviennent que deux ans après pour vérifier la pression de pompe et le ventilo et pas de contrat d'entretien nécessaire pour la garantie.
12/11/2009 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Voici un petit lien intéressant pour comparer ce qui est comparable...

Daikin ALtherma : http://www.certita.org/pdf/076.pdf

Pour la zubadan (module AJTech) de chez Mitsubishi : http://www.certita.org/pdf/192.pdf

La différence se situe au nivaeu de la puissance à -7°C.

Chez Mitsubishi, on garde la puissance grâce à un ingénieux procédé. Ce qui n'est pas (encore???) le cas chez Daikin.
13/11/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
Merci pour les infos. Je vais demander un devis pour voir déjà ou cela nous méne.

La mitsubushi n'est pas compatible avec un système de chauffage traditionnel ce qui est mon cas.

La variante HT de l'atherma est normalement destinée à ce marché.
Quand je vois déjà les dicscussions su les pac basse température je me demande comment se comporte la daikin pour sortir 80C° pour des radiateur standard (haute température)
13/11/2009 Vieux  
loursdesbois
 
 
Si c'est compatible avec les radiateurs mais les perfs sont moindres.
13/11/2009 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Pour un chauffage par le sol au rez de chaussée et des radiateurs à l'étage, peut-on utiliser une pompe à chaleur Air/eau ? Est-ce toujours rentable? Quel sont les meilleures marques? Quelqu'un a une idée de l'ordre de prix?
Doit-on couler une dalle en béton pour l'unité extérieur ? Si oui est-ce que cette dalle doit être solidaire avec les fondations ?
13/11/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
je me demande comment se comporte la daikin pour sortir 80C° pour des radiateur standard
Deux étages de compression/dépression permettent de monter la température
13/11/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Si vos radiateurs sont surdimensionnés, il n'y a pas besoin de 80°C. Probablement 50 ou 60 suffisent.

Si tel n'est pas le cas, vous pouvez remplacer vos radiateurs en les surdimensionnant. Ce qui permet de tenir le cop à un niveau intéressant.

De plus, dans une rénovation "PAC", il faut faire les choses dans l'ordre:

1 - Isoler
2 - Installer la PAC
3 - Installer les panneaux solaires pour alimenter la PAC et le reste

Dernière modification par MDe 13/11/2009 à 23h25.
13/11/2009 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Deux étages de compression/dépression permettent de monter la température
Durée de vie?
13/11/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Daikin n'indique pas le MTBF sur la brochure.
13/11/2009 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Dans le cadre d'une nouvelle construction K44, est-il rentable de mettre une pompe à chaleur Air/eau en sachant que je n'aurais pas accès au gaz de ville. Donc le choix c'est mazout ou PAC.

Quand on dit surdimensionné les radiateurs on parle d'une augmentation de combien de % ?
13/11/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Vous ne sauriez pas être au même prix que le mazout avec un COP de 2.5.
Pour cela il faut au moins un COP de 3 (en moyenne).

Je préfère vous voir avec une température d'eau de 50 ou 60° avec un bon COP et des radiateurs surdimensionnés qu'avec un COP de 2.5 à 80°C.

Sur le site Radson se trouve un petit programme qui dimensionne les radiateurs en fonction de la puissance nécessaire et de la température entrée/sortie disponible.

C'est tout un calcul, qui commence avec la prise en compte de l'isolation de votre maison.
14/11/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
Dans mon cas, l'isolation est faite (plancher, toiture).
La construction datant de dix ans les murs sont construit de manière classique brique+vide d'air + isolant+bloc terre cuite. je pourrai encore mettre du PUR pour éliminer le vide d'air mais je trouve que cela n'en vaut pas la peine.

Je consomme 1200l de mazout par an avec une température ambiante de 20.5C° ce que je trouve raisonnable. Depuis l'année dernière, j'ai ajouté un poêle qui m'a permis de baisser un peu ma consommation alors que l'hiver a été plus rude que habituellement.

Les panneaux PV viennent d'être placé, c'est pour cela que je m'intéresse à ce système HT.

Ma température actuelle de chaudière est à 60C°, je n'aurais donc pas besoin des 80C°.

Je n'ai pas encore reçu de devis car maintenant il faut voir de quel investissement on parle.

Un prix de 10.000€ vous semble correct ?
14/11/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
10000€ pour quoi ?
Un système PAC "classique" pour chauffage sol ou air-air, c'est le même ordre de grandeur de prix qu'une chaudière au mazout.

Il faudrait voir quel est le COP à 60°C de la pompe à chaleur que vous envisagez. Si c'est supérieur à 3 alors c'est bon.

Le calcul est simple : 1 L de mazout contiennent 10 kWh.
Si on le compte à 50 centime/litre, cela fait 5 centime / kWh de mazout pompé. Mais le rendement global de la chaudière n'est que de 75% probablement, soit 6,7 centime/kWh envoyé dans les radiateurs.

La pompe à chaleur de son côté, elle puise son énergie dans le réseau électrique. A 20 centime/kWh.

Il vous faut donc un COP = 20 / 6,7 = 2,99 au minimum pour que cela ne vous coute pas plus cher que le mazout au prix actuel.
15/11/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
merci Mde pour ces informations.

Cop 3 c'est vraiment tout juste mais j'aimerais me libérer du mazout car actuellement il est revenu à un prix plus "raisonnable" mais la "guerre du feux" ne fait que commencer.

On sait bien que les réserves de pétrole sont surestimées et qu'il n'y en aura plus pour tout le monde dans un avenir pas si lointain je pense.

Donc j'attends les devis pour me donnée une idée de rentabilité. Maintenant, l'éléctricité aussi va suivre une courbe ascendante mais peut-être aussi durable et avec les panneaux je compense un peu le budget.

J'avais pensé aussi a des panneaux thermodynamique qui auraient put chauffer un volume d'eau tampon afin d'alimenter le circuit de chauffage et eau chaude mais je n'ai pas encore vu de système autonome avec cette technologie, elle est toujours placée en appui et certainement pour de bonne raisons.

Donc, pour les machines traditionnelle construites il y a seulement 10 ou 15 ans pas vraiment de solutions alternatives au chauffage traditionnel. juste le gaz (pa disponible dans nos rues) pour un aspect un peu plus éco et facilité mais tout aussi dépendant du prix marché et pétrole.

J'avais vu une solution honda en voiture à pile à combustible qui proposaient une unité de production d'hydrogène domestique ou le dégagement de chaleur était récupéré pour alimenter l'eau chaude et le chauffage de la maison. L'électricité utilisée pour recharger la voiture servait aussi pour l'eau chaude et chauffage de la maison.

http://automobile.challenges.fr/doss...y/article.html
http://terresacree.org/hydrogene.htm

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