Possibilité de mettre une partie du circuit sur PV ?

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Possibilité de mettre une partie du circuit sur PV ?

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14/01/2011 Vieux  
  Luxembourg
 
Bien sûr, mais là n'est pas la question.
Là maison était déjà comme ça au départ, on n'a fait que s'installer. Soit.
Je ne demande pas de juger, je demande des éclaircissements (voir plus haut)

Il est clair que le but premier est de moins consommer, pas de gagner de l'argent en profitant des aides de l'Etat... Nous cherchons juste à savoir si nous avons la possibilité de faire des économies avec des panneaux, et si possible "cibler" les zones énergivores. Point.

Pour l'éolienne, les voisins ont déjà dis "non" à l'urbanisme ...
14/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Heu, une bête question mais tu habites au Luxembourg ou en Belgique Car je ne suis pas sur que les lois soient les mêmes pour les deux pays...
14/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Je ne voulais pas juger, comme j'ai dis, ça fait du bien de se faire plaisir.

Peut-être devriez-vous faire réaliser une audit énergie afin de reperer les gros gourmands dans votre installation. Les pompes par exemple, peuvent-elles etre remplacées par des basse consommation (passez de classe F à A), la piscine peut-elle etre maintenue à une température plus basse la nuit, la journée en semaine (??), remplacer des hallogènes par des leds etc etc...
14/01/2011 Vieux  
  Luxembourg
 
Ben l'audit a été fait pas le guichet énergie de la RW ... Les hallogènes sont remplacés au compte-goutte, vu les prix. Les pompes sont des "A" ... Elle viennent d'être remplacées.
Le souci avec la température de la piscine, c'est qu'on perd 1 degré par heure, mais il faut chauffer 4 heures pour le regagner. Donc, ça chauffe surtout la nuit, sur le bi-horaire. Pareille pour les vaisselles, lessives, sèche-linge, ...

@ Impluson : province de Luxembourg, désolé :P
14/01/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Impulson Voir le message
La consommation me semble quand même fort importante (sauf si la piscine est continuellement chauffée)
Moi aussi, cela me semble exorbitant.

Ca vaudrait la peine de faire une étude plus poussée sur la provenance de cette consommation.

Pour ce faire une idée, la consommation moyenne d'un ménage est d'environ 3500kWh/an. Si on néglige la piscine et qu'on l'on prend en compte la grande taille de la maison et le fait que vous n'êtes pas trop regardant à la consommation, on pourrait imaginer que vous consommés 7000-8000kWh en dehors de l'usage de la piscine (c'est déjà une consommation élevée).

La piscine est certainement impliquée fortement dans votre consommation. Mais de ce cas-ci, cela signifierai que le chauffage de la piscine nécessite plus de 30000kWh. En considérant un coût d'environ 0.15€/kWh (prix moyen mixte jour nuit), cela donne une facture de 4500€/an (plus de 12€/jour) pour chauffer la piscine.

A ce prix là, moi, j'en fait un étang pour poissons et je prend un abonnement à la piscine publique la plus proche.

Il y a d'autres solution que le PV+pompe à chaleur pour chauffer l'eau d'une piscine. Il serait utile de faire une étude pour déterminé les besoins de la piscine.

Dans le cas présent, je suggère de commencer par envisager l'installation de panneaux solaires thermiques pour la piscine et l'eau chaude de la maison avant les PV.

il serait utile de vérifier également si il n'y a pas de pertes de courants sur certains circuits ou dans certains appareils.
14/01/2011 Vieux  
  Luxembourg
 
Hum ... Merci benlan2000 ... On a déjà un étang ;) mais soit

Justement, pour des panneaux thermiques pour la piscine, où puis-je trouver ça ? Aurais-je encore de l'eau chaude dans la piscine la nuit ?

Et les piscines publiques, je n'en ai ramené que des champignons, sans façons ...
14/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Avez-vous une couverture à votre piscine car la déperdition peut être importante sans ça...

Pour les panneaux thermiques, il faut voir avec un chauffagiste...

Maintenant, quand vous arrêtez la pompe à chaleur de la piscine est-ce que votre consommation diminue ?
14/01/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Il y a bcp de placeurs de panneaux PV qui placent egalement des thermiques.
Le truc c'est que le thermique ne sera qu'un appoint a la PAC.

Pour la conso, elle est enorme mais pas totalement improbable.
J'ai des amis qui consomment entre 15000 et 20000 sans piscine ni etang mais avec le meme genre de surface habitable. L'airco consomme egalement bcp.

Ce ne serait peut-etre pas du luxe d'un jour identifier qui consomme quoi dans tous les appareils. C'est assez simple si on emploie un petit appareil comme le Owl ou l'Ecowatt (voir les tests de bZone sur la page d'accueil). Ca coute 35 a 40 EUR a peine et ca permet de connaitre la conso soit de tout ou soit (et c'est la que c'est interessant) de chaque ligne separement.

Pour revenir au probleme initial, si j'etais vous je me renseignerais (en plus des infos de ce forum) aupres d'installateurs serieux pour etablir avec eux la liste des choix possibles. ne vous arretez pas a l'installateur qui ne connait que les installations de moins de 10kVA. De nombreux installateurs connaissent les ficelles du metier (souvent ceux qui sont etablis depuis un petit temps), notamment ceux qui installent pour les agriculteurs. Je peux vous donner qqes noms en MP.
On a deja donne qqes pistes a explorer
14/01/2011 Vieux  
  Luxembourg
 
Merci bien pour toutes ces avancées plus que significatives !

Nous avons déjà identifié les "gros consommateurs", à savoir PC, AC, sèche-Linge, étang ... Il n'y a que la PC qui tourne toute l'année, et donc la pompe de la piscine et la déshu (c'est d'ailleurs ce dernier qui consomme le plus, car il fait un test tous les 14 d'heure, sans possibilité de changer). Et le compteur tourne différemment suivant ce qui est branché ou non.

Mais oui, quelques noms sérieux seraient plus qu'intéressant.
14/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Votre piscine est dans votre maison ou elle a sa "propre maison" ? Est-ce un genre de serre qui protege votre piscine ? Peut-etre serrait-il envisageable de remplacer les dehumidificateurs par une VMC double flux avec un echangeur thermique, et meme pourquoi pas le coupler avec ta PAC.

L'idée de l'ecowatt est bonne, j'en ai un également et je peux te dire que c'est pas mal dutout et je traque régulierement les consos. Tu pourrais le mettre une semaine sur l'alimentation de ta pac, puis la semaine suivante sur le deshumidificateur etc... et ainsi avoir une bonne idée de ce que chaque element te coute par semaine.

Impulsion pose la question de la couverture sur la piscine, c'est aussi une bonne idée, cette couverture qui se dépose à la surface de l'eau diminue fortement l'échange air/eau et ainsi tu maintient plus facilement la t° de l'eau.

J'ai trouvé quelques chiffres ici pour la PAC: http://www.******.be/fr/chauffage_eau_piscine.htm

a titre d'exemple voici ce qu'il dit pour une piscine de 60m3:

Le module pour une piscine de 60 m3, a une puissance de 3,1 kW
La mise à température de l'eau d'une telle piscine soit 26 °C et ce pour une température extérieure de 18 °C nécessite trois nuits de fonctionnement du système.
En conséquence, la consommation électrique pour cette mise à température sera de 65 kWh. Au tarif des heures "creuses", le prix de cette consommation est dérisoire.


Mais il dit aussi à une température de 18° à l'extérieur.

Dernière modification par petitpunch 14/01/2011 à 16h03.
14/01/2011 Vieux  
  Luxembourg
 
Moui, pourquoi pas. Vais essayer de vendre l'idée à la patronne :P

La piscine est à l'intérieur de la maison, dans une pièce prévue pour cela, sans toutefois être une serre ou quelquechose du genre ...
14/01/2011 Vieux  
  Luxembourg
 
Oups, appuyé trop vite

VMC ? Késako (comme je l'ai dis, je suis une vraie bille ...)
14/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par dfraiture Voir le message
Moui, pourquoi pas. Vais essayer de vendre l'idée à la patronne :P

La piscine est à l'intérieur de la maison, dans une pièce prévue pour cela, sans toutefois être une serre ou quelquechose du genre ...

On voit souvent que ce genre de piece est fermée par une baie vitrée et on essaye de la rendre la plus etanche possible pour éviter l'humidité dans le reste de la maison.

La VMC, voir sur ce forum, c'est un syteme de ventilation mécanique qui renouvelle l'air de la piece / maison et qui recupere la chaleur de l'air interieur pour rechauffer la nouvelle air de l'exterieur (pour résumer).
14/01/2011 Vieux  
  Luxembourg
 
Merci. Je vais me renseigner, mais ça a l'air fort intéressant
14/01/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Attention, une VMC n'est pas toujours avec recuperateur de chaleur
14/01/2011 Vieux  
  Luxembourg
 
Oui, oui, merci, je viens de voir.
J'ai tout de même un peu peur de la machine qu'il faudrait, vu les dimensions de la pièce ...

Ah ! Oui, tout à l'heure, il m'a été demandé le type de couverture sur la piscine. C'est un volet en PVC qui peut supporter jusqu'à 40 kilos. Depuis que nous l'avons, il fait plus chaud et moins humide dans la pièce.
14/01/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
C'est vrai , il y a aussi le déshumidificateur.

Il est plus économique d'envoyé l'air chaud humide directement vers l'extérieur plutôt que d'utilisé un déshumidificateur.

En envoyant l'air chaud humide vers l'extérieur, celui-ci est renouvelé par de l'air frais moins humide. Il faudra naturellement réchauffer cet air.

En utilisant un déshumidificateur, on refroidit volontairement l'air pour le forcer à condenser (refroidir l'air est plus énergivore que de le réchauffer).
après avoir refroidit cet air pour le faire condenser, il faudra à nouveau le rechauffer. Dans cette optique, autant envoyer l'air chaud directement dehors.

Avec un système de VMC double flux avec récupérateur de chaleur, on envoie l'air chaud à l'extérieur mais l'on utilise la chaleur qu'il contient pour réchauffé l'air extérieur qui va le remplacer. Les échangeurs permettent de récupérer environ 90% de la chaleur de l'air.

Pour diminuer la consommation, on pourrait aussi travailler sur l'isolation du local dans le se trouve la piscine. la piscine se refroidit par contact avec les parois (certainement vers la terre et il est difficile d'améliorer cela) et elle se refroidit par contact avec l'air du local dans lequel elle se situe si le local est mal isolé, l'air se refroidit plus vite et cela augmente l'échange de chaleur avec l'eau de la piscine.

En ce qui concerne l'airco, il est généralement possible de s'en passer avec des investissement relativement simple (protections solaires et/ou vitrage solaire pour limiter les apports au travers des vitrages).
Amélioration de l'isolation (surtout pour les toitures).
Amélioration de la ventilation (dispositif de ventilation intensive)
14/01/2011 Vieux  
  Luxembourg
 
Tihi, je vais encore compliquer l'histoire :P ...
Pour ce qui concerne la clim, tout à fait d'accord, il faut l'isoler correctement... Seulement voilà plus de deux ans que nous sommes en procès contre le couvreur qui a refais le toit, sans changer l'isolant (pourri) et qui n'a pas refermer le toit correctement. Donc, pour l'instant, de ce côté là, c'est mort...
14/01/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Vous le fait exprès hein... LOL

Non, franchement, désolé pour vous. C'est vraiment pénible d'en arriver à attendre une décision de justice pour des erreurs qui auraient pu être facilement évitées par des professionnels.
14/01/2011 Vieux  
  Luxembourg
 
des quoi ... ? XD

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