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Pourquoi pas moi..

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26/03/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
Cela a commencé dans les années 30 si je me souviens bien avec l'ampoule à incandescence qui a l'époque durait 2500 heures et cela a été diminué au fil du temps à 1000 heures.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ampoule_centenaire
26/03/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Direction la gloire internationale sur twitter et nos 20 followers
merci
il faudrait adapter la feuille car je l'ai fait pour mon cas (déduction sur 2 années par ex), puis cela ne tient pas compte des éventuelles réductions d’impôts s'il y a un PH ou un prêt vert mais là cela deviendrait trop compliqué à réaliser
26/03/2011 Vieux  
 
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Rémi Voir le message
l'ampoule à incandescence qui a l'époque durait 2500 heures et cela a été diminué au fil du temps à 1000 heures.

Rémi
Mais comme la technologie évolue, on a maintenant des LED conçues pour une durée de vie de 50.000 heures.
26/03/2011 Vieux  
  49 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
merci
il faudrait adapter la feuille car je l'ai fait pour mon cas (déduction sur 2 années par ex), puis cela ne tient pas compte des éventuelles réductions d’impôts s'il y a un PH ou un prêt vert mais là cela deviendrait trop compliqué à réaliser
Dans la feuille Excel proposée, je me demande pourquoi on tient compte du prix d'install dans la colonne N (le bilan) !!
En effet, ce prix n'est-il pas compté 2x (prix initial + les mensualités du prêt) ??
Pour moi, il faut faire le calcul suivant :
1) coût total = somme des mensualités du prêt vert
2) revenu total =
a) remboursement d'impôts total +
b) revenu des CV sur 15 ans +
c) économie d'électricité sur 20 ans
De plus, on ne peut pas comparer à un placement sur compte d'épargne car on n'a pas la somme au départ (puisqu'on l'emprunte)

Dans mon cas, pour un emprunt de 13800€ à 2% fixe sur 10 ans, je paierai 14076€ (=coût total)
Mes revenus seront de (2600kWh de production/an) :
a) 13800€x40% = 5520€ (réparti sur 2 ans)
b) 16766€ pour des CV à 65€
c) 14355€ d'économie d'électricité

On arrive donc à un résultat de 22565€ de bénéfice sur 20 ans.
Pour comparer, si on avait les 13800€ à investir à 4%, on obtiendrait 16437€ de bénéfice
--> il n'y a pas photo, le PV est le placement SUR le plus rentable qui soit !!

Il faudrait encore affiner en tenant compte de la perte de production réelle due au vieillissement des panneaux, au rachat d'un onduleur sur les 20 ans (avec un peu de chance, si il est garanti 10 ans, on ne devrait pas le payer !!), du rendement de l'argent rentrant chaque année et que l'on peut investir, de la réduction d'impôt de 40% sur les intérêts du prêt vert,...
26/03/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Effectivement, il faut prendre le total payé (L32), j'ai modifié mais cela ne change pas grand chose.
L'épargne correspond à la somme que l'on a au départ (L31) plus le montant que l'on paie son prêt par an et les intérêts.
26/03/2011 Vieux  
  49 ans, Liège
 
Ah si çà change !!!
Dans la case N8, si vous retirez le montant de l'installation (A5),
les totaux sont complètement différents !!
26/03/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Ben pour faire le bilan, je prends le prix payé (L32) moins les gains plus le prêt.. non ?
L'installation est la une somme investie.
26/03/2011 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
merci
il faudrait adapter la feuille car je l'ai fait pour mon cas (déduction sur 2 années par ex), puis cela ne tient pas compte des éventuelles réductions d’impôts s'il y a un PH ou un prêt vert mais là cela deviendrait trop compliqué à réaliser
Je viens de refaire un petit tableau basé sur le vôtre et il me semble que votre calcul est faux.

Voici mon calcul basé sur vos données :

Année 1 : 5500 (acompte) + 1224 (prêt) + 80 (abo) + 70 (entretien) - 600 (gain élec) - 1600 (CV à 65€) = 4674 à payer

Année 2 : 1224 (prêt) + 83 (abo) + 70 (entretien) - 618 (gain élec) - 1595 (CV) - 3600 (réduc impôts) = -4436 --> Au total, il ne reste donc plus que 238€ (4674-4436) qu'on a investi sur les 2 années

Année 3 : 1224 (prêt) + 85 (abo) + 70 (entretien) - 636 (gain élec) - 1587 (CV) - 3400 (réduc impôts ) = -4245 --> on est en bénef de + de 4000€ (238-4245) et à partir de maintenant, on ne doit plus rien sortir de notre poche pour payer le prêt car les gains sont et resteront supérieurs aux dépenses jusqu'à la fin du prêt.


Donc :
- Si on installe des panneaux, il faut sortir de l'argent pendant 2-3 ans et après, on récupère l'investissement et on fait des bénéfices. Donc, si on veut aussi épargner 1224€ supplémentaires (provenant des salaires) par an, on peut aussi le faire...

- Si on n'installe pas de panneaux, il faut sortir de l'argent pendant 10 ans pour mettre de côté (et il faut payer l'électricité)


Suis-je dans le bon ou bien je me plante quelque part ?
26/03/2011 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Ben pour faire le bilan, je prends le prix payé (L32) moins les gains plus le prêt.. non ?
L'installation est la une somme investie.
17500, c'est le prix de l'install en payant au comptant.
La somme "investie", c'est l'acompte + le prêt que vous payez pendant 10 ans.

Le prix de l'install ne doit pas intervenir dans votre calcul. C'est l'acompte + le prêt qui compte.
26/03/2011 Vieux  
  49 ans, Liège
 
Sauf que dans la case N8, tu comptes le prix de l'install
et que dans les cases suivantes tu RAJOUTES les annuités
de ton prêt --> au final dans ton bilan tu as compté 2x le prix de ton install !!
26/03/2011 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Effectivement, il faut prendre le total payé (L32), j'ai modifié mais cela ne change pas grand chose.
L'épargne correspond à la somme que l'on a au départ (L31) plus le montant que l'on paie son prêt par an et les intérêts.
Oui, mais au bout de 3 ans, grâce aux bénéfices (réduc impôts, CV, gain élec), vous ne devez plus investir de votre "argent perso".
Vous pouvez utiliser les bénéfices du photovoltaiques pour payer le prêt.
26/03/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par philou9513 Voir le message
dans les cases suivantes tu RAJOUTES les annuités
Je comprends pas ton raisonnement et en plus j'ai mal de tête
Ca donnerai quoi dans la colonne N ?

Ce que je pourrais rajouter aussi, c'est que dès que le bilan passe en négatif on peut également épargner cette somme.

Bon profitons du beau temps tant qu'il est là
26/03/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Ludo_ Voir le message
Oui, mais au bout de 3 ans, grâce aux bénéfices (réduc impôts, CV, gain élec), vous ne devez plus investir de votre "argent perso".
Oui mais j'aurais pu aussi placer l'argent que je n'ai plus en poche ainsi que l'argent de mon pret.. (d'où le mal de tête)
26/03/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Si je mets les chiffres que j'ai reçu d'un installateur, j'obtiens à quelques euros près le même bilan.. je crois que mon calcul est correct
Bon je vais jardiner
26/03/2011 Vieux  
  49 ans, Liège
 
D'après moi, il suffit de retirer la case A5 dans la formule
de la case N8 et ton tableau est juste !
26/03/2011 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
@ eole2002
Merci pour le doc. Je me suis précipité sur les conclusions...
Dommage que les données des conclusions ne soient celles que des mesures indoor.
Et il est ahurissant de voir que la dégradation moyenne des performances soit passée de -0,2% à -1,2% dans les dernières années.
Cela me semble bien confirmer l'obsolescence programmée dont parle Rémi...

@ Rémi
J'ai vu aussi ce reportage, de même que celui (le même ?) sur les fameux bas en nylon de du Dupont de Nemours, inusables, pour lesquels la firme a payé pendant 2 ou 3 ans (de mémoire...) une équipe de chimistes chevronnés afin d'incorporer dans la fibre de nylon une substance la rendant cassante...
Et hier, horreur, la gestion de l'entretien de centrales nucléaires pour lequel on admet, depuis quelques années de privatisation, d'augmenter la périodicité des maintenances de manière à accepter une probabilité d'accident de plusieurs pourcents...

@ AlainM_B
Les leds à 50.000h annoncées, vu leur prix actuel, j'aimerais y croire.
26/03/2011 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Si je mets les chiffres que j'ai reçu d'un installateur, j'obtiens à quelques euros près le même bilan.. je crois que mon calcul est correct
Bon je vais jardiner
Voici mon tableau : http://dl.dropbox.com/u/176010/photovoltaique.xls

D'une part, je compte les CV à 65€, le minimum légal.
D'autre part, les bénéfices réalisés par le photovoltaique sont aussi épargnés à 3,5%... Je ne vois pas pourquoi on épargnerait uniquement dans le cas où on n'installe pas de panneaux

Si j'ai fait une erreur, n'hésitez pas à me dire où car là, je ne vois pas...

Et la conclusion est simple : 10% de bénef en plus si on installe les panneaux.
26/03/2011 Vieux  
  49 ans, Liège
 
Ludo,

Tes calculs me semblent corrects !!
A quoi correspond la colonne Abo Elec ?
As-tu tenu compte du remboursement d'impôts du aux 40%
d'intérêts de ton prêt vert que tu peux déduire ?
26/03/2011 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
J'ai repris les infos de Haiku (sauf les CV où je me suis basé sur 65€ au lieu de 72€).

Mais effectivement, vu qu'il est nécessaire de payer l'abonnement même si on n'installe pas de panneaux, cela ne sert à rien d'insérer cette donnée dans le tableau d'après moi... Ce qui rend l'installation de panneaux encore plus intéressante

(j'ai ajouté une feuille dans le fichier avec le calcul sans tenir compte de l'abo)
26/03/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Epargner les bénéfices me semble aller trop loin...

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