Pourriez-vous me donner votre avis sur un devis ?

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Pourriez-vous me donner votre avis sur un devis ?

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09/05/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour,

Nous désirons faire installer des panneaux photovoltaïques. Nous avons rencontré plusieurs installateurs et avons reçu plusieurs devis. Nous avons retenu une offre, pourriez-vous me donner votre avis sur cette offre ainsi que sur l'estimation de production avancée ? Je n'arrive pas trop à savoir combien coûte en ce moment (prix au WC) une installation avec des panneaux comme ceux proposés (sunlink SL 220-20P -255WP).

Notre orientation = 50° sud-ouest

Installation de 10 panneaux Sunlink SL 220-20P (255WP), panneaux chinois polycristallin, sur le versant de la toiture côté jardin (inclinaison 45°)
+ 8 panneaux Sunlink SL 220-20P (255WP), sur la plateforme côté jardin aussi et inclinaison prévue : 15°

Impossible de mettre des panneaux sur la partie toiture avant car immeubles très hauts en façade avant.

1 onduleur ABB PVI-4.2-OUTD

système de fixation Sunbeam pour le placement des panneaux sur la plateforme

Estimation production avancée pour les dix panneaux sunlink (255 WP) sur toiture (inclinaison 45°) et orientation 50° sud ouest = 2380 kwh

Estimation production avancée pour les huit panneaux sunlink (255 WP) sur plateforme (inclinaison 15°) et orientation sud 50° sud ouest = 1910 kwh

Prix total de l'installation : 7541,37€ tva 6% comprise
Prix du WC TVA incluse = 1,643€
Prix du WC Hors TVA 6% = 1,55€

Prime qualiwatt : dans notre cas (Simogel-Orès) = 862€ x 5 = 4310€

J'ai lu quelques post ici et je lis que le coefficient température est important, j'ai reçu de la documentation sur les panneaux sunlink et on lit ceci :

température coefficients : at 1000W/m2, 25°C, air mass : 1,5
voltage coefficient : -032%K
current coefficient : + 0,050%K
power coefficient : - 0,43%K
minimum power tolerance : 0- +3%

Je sais pas trop ce que cela veut dire, si c'est bon ou pas ???

Pourriez-vous me donner votre avis sur prix devis, sur matériel proposé, me dire si estimation production est correcte......?

Merci d'avance !
Dominique2015

Dernière modification par Dominique2015 09/05/2015 à 12h53.
09/05/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Vos données sont précises.

Maintenant, question matériel, je ne mettrais pas cela donc les spécialistes donneront leur avis.

Pour avoir une idée précise de la production assurée, il est toujours intéressant d'utiliser le programme comme Sunny Design que l'on peut télécharger gratuitement sur internet.
Il suffit de rentrer vos coordonnées... que vous connaissez.
09/05/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Merci Seiran pour la réponse.

Je viens de "rentrer" les données inclinaison et orientation sur un site renseigné par Apere, je suppose que cela ressemble au site que vous renseignez ?

J'ai obtenu :

- 1770 kwh pour les 8 panneaux de 255WP de la plateforme en 15° inclinaison et 50° orientation

- 2250 kwh pour les 10 panneaux de 255Wp de la toiture en 45° inclinaison et 50° orientation

J'arrive à un total de 4020 kwh, ce que nous espérions. C'est un peu moins que ce que l'installateur promet dans le tableau qu'il nous a envoyé pourtant je vois qu'il a utilisé la même application. L'on ne connaît pas la future consommation car ma fille et son compagnon vont s'installer dans cette maison dans quelques mois, jeune couple qui commence à penser BB donc consommation sera bien de 4000 kwh min je pense si petit bientôt...

Pour le matériel : nous ne voulons pas mettre du trop coûteux car pour l'instant nos enfants vont occuper cette maison mais l'on est pas certains qu'ils y resteront toujours, peut-être que dans quelques années : il y aura locataires ou vente de la maison. Maintenant on ne veux pas non plus installer des panneaux ou 1 onduleur qui ne valent rien du tout et comme nous n'y connaissons pas grand chose, je suis venue demander conseil...

Je ne sais même pas si le prix du devis (au WC) est bon en regard du matériel proposé ??? Alors avons besoin de l'avis des spécialistes

Merci encore pour votre réponse

Dernière modification par Dominique2015 09/05/2015 à 16h51.
09/05/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Dominique2015 Voir le message
Merci Seiran pour la réponse.

Je viens de "rentrer" les données inclinaison et orientation sur un site renseigné par Apere, je suppose que cela ressemble au site que vous renseignez ?

J'ai obtenu :

- 1770 kwh pour les 8 panneaux de 255WP de la plateforme en 15° inclinaison et 50° orientation

- 2250 kwh pour les 10 panneaux de 255Wp de la toiture en 45° inclinaison et 50° orientation

J'arrive à un total de 4020 kwh, ce que nous espérions. C'est un peu moins que ce que l'installateur promet dans le tableau qu'il nous a envoyé pourtant je vois qu'il a utilisé la même application. L'on ne connaît pas la future consommation car ma fille et son compagnon vont s'installer dans cette maison dans quelques mois, jeune couple qui commence à penser BB donc consommation sera bien de 4000 kwh min je pense si petit bientôt...

Pour le matériel : nous ne voulons pas mettre du trop coûteux car pour l'instant nos enfants vont occuper cette maison mais l'on est pas certains qu'ils y resteront toujours, peut-être que dans quelques années : il y aura locataires ou vente de la maison. Maintenant on ne veux pas non plus installer des panneaux ou 1 onduleur qui ne valent rien du tout et comme nous nous y connaissons pas grand chose, je suis venue demander conseil...

Je ne sais même pas si le prix du devis (au WC) est bon en regard du matériel proposé ??? Alors avons besoin de l'avis des spécialistes

Merci encore pour votre réponse
Le prix est très bas... mais je vous conseille un onduleur SMA TL... il faudra deux strings. SMA pour sa fiabilité et son SAV.

http://www.photovoltaique-energie.fr...onduleurs.html

Dernière modification par seiran76 09/05/2015 à 16h58.
09/05/2015 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Le prix est très bas... mais je vous conseille un onduleur SMA TL... il faudra deux strings. SMA pour sa fiabilité et son SAV.

http://www.photovoltaique-energie.fr...onduleurs.html
+10000 pour l onduleur SMA
10/05/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour à tous,


Merci Yucatan et Seiran pour votre réponse.

Suite à votre avis j'ai à nouveau regardé tous les devis proposés. Un seul installateur nous propose un SMA et il ne donne que 5 ans de garantie sur cet onduleur.

Cet installateur a fait 2 devis :

dans le premier : 6 panneaux benq en toiture + 4 sur plateforme donc seulement 3270WP alors que voulions bien plus, il ajoute 1 onduleur SB 3000 TL 21 et il arrive à 7710,33€ tva 6 % incluse soit 2,36€ le wc

dans le second : 6 panneaux sunpower en toiture + 4 panneaux sunpower sur plateforme soit 3270Wp encore une fois + onduleur SB 3000 TL 21 et il arrive à 9700,84€ soit 2,97€ le wc

La différence prix installation est énorme ! Autre devis pour rappel = 7541,37€ tva 6 % incluse pour 4590 wc placés et non 3270 wc soit 1,643€ le wc. Maintenant nous sommes bien d'accord avec le fait que le matériel proposé est bien différent mais comme dit nos jeunes ne resteront peut-être pas toujours dans cette maison, on le voit comme un cadeau "pratique" et pas en liquide pour l'installation de nos jeunes qui n'auront plus que les futures taxes à payer et auront 4000kwh espérés, à eux de faire ensuite très attention à leur consommation, s'ils "débordent" ils paieront aussi supplément électricité....

Ma Question : pourriez-vous me dire s'il y a vraiment une énorme différence de prix pour l'installateur entre l'onduleur qu'il propose ( ABB PVI-4.2-OUTD) et le SMA avec 2 strings que vous conseillez ????

Cet installateur revient demain pour rediscuter de tout avant décision alors nous pourrions renégocier devis en demandant SMA à la place du matériel ABB proposé. Mais ne sachant pas s'il y a une grande différence de prix entre les deux onduleurs je me demande si nous allons y arriver sans supplément conséquent....Maintenant si pour lui il y a pas une différence de prix immense : on pourrait lui demander qu'à la place de nous faire une petite remise supplémentaire : on désire à la place avoir un onduleur SMA...

Dans le devis avec SMA SB 3000 TL 21 : il est noté que cet onduleur nous coûte 1345,99€ mais je ne sais pas si cet onduleur sera assez puissant pour une installation de 4590 wp et pas 3270Wp et dans le devis qui propose un ABB PVI-4.2-OUTD il n'est pas noté le prix de l'onduleur donc dur de comprendre différence de prix si on prend le SMA correspondant à 4590 WP et placement en toiture inclinée plus plateforme

Autre petite chose que je voulais signaler : installateur qui place SMA ne donne que 5 ans de garantie sur l'onduleur, celui qui place l'onduleur ABB donne 10 ans de garantie sur l'onduleur...

Merci d'avoir lu ce long message et de nous aider un peu, sommes un peu perdus

Dernière modification par Dominique2015 10/05/2015 à 14h17.
10/05/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
SunLink PV, fondée en 2004 est fier d'être un des premiers fabricants Module solaire en Chine. SunLink se spécialise dans la production de haute qualité et rendement élevé des Modules cristallins variant de 5W à 300W. SunLink met à disposition de Modules solaires dans de nombreux pays dans le monde entier y compris les principaux marchés d'Allemagne, Espagne, Italie et Japon depuis 2004.

SunLink a une capacité de production de 400 MW de panneaux solaires et 200 MW de cellules solaires sous strictes systèmes de gestion de qualité ISO9001. Produits de SunLink ont obtenu la Certification International tous les normes IEC61215 Ed.2, IEC61730 et ETL.
10/05/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
panneau bcp vendu en Australie

http://www.sunlink-pv.com.au/

sur les forum australien la qualité est partagée bcp rencontre le même probléme l'onduleur placer est souvent bon marché
10/05/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Malgré les prix BenQ Solar + SMA c'est un excellent choix
10/05/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Pourquoi conseiller SMA?

http://www.bdpv.be/stat_materiel.php

C'est comme si on vous disait d'acheter une Mercédès et non une Trabant?
La différence de prix ne peut pas être si importante que cela... entre un SMA et un produit bas de gamme...
Les spécialistes de TPCV connaissent plus que moi les problèmes... rencontrés par des providers avec leurs onduleurs...

Maintenant, des milliers de prosumers ont choisi en fonction d'hypothétiques garanties... au lieu de choisir un produit de pointe performant et fiable... et le résultat, ils rament car l'installateur a fait faillite, le constructeur est disparu... on ne trouve de pièces, etc...
Certains ont même abandonné le combat et fait placer directement un SMA à leur frais évidemment.
NB: Vous pouvez souscrire un contrat d'extension de garantie (de 10 à 20 ans) avec la société SMA pour quelques centaines d'€.

C'est idem pour les panneaux... acheter un produit rare chez nous... c'est s'exposer à ne pas trouver un panneau de remplacement en cas de problème.

Ce qui m'interpelle c'est ce "J'achète du bon marché car je risque de pas rester longtemps dans la maison..."!!!
Je pense qu'il est donc inutile de mettre des panneaux! mais vraiment inutile d'investir dans quelque chose d'à peine rentable... (primes et d'hypothétiques gains en électricité avant redevance...) et de risquer d'avoir des soucis!...
Mettre du PV, c'est s'engager pour 25 ans ou plus...

Si on place du pas cher... de qualité douteuse... on risque de devoir faire face à des pannes... qui mangeront le maigre bénéfice généré par la production d'électricité!

Quand on pense que le GRD et les taxes représentent presque 2/3 du prix kw... (voire bien plus pour un kw tarif exclusif nuit) et qu'il est envisagé de faire payer 70% de ce prix par le producteur sur base forfaitaire de la puissance de l'installation!... (càd sans tenir compte de l'exposition et donc du rendement réel de l'installation...)...
les bénéfices ne suffiront pas pour payer les réparations... même si on a de la chance!... Pire si on part avec un handicap d'une exposition moyenne... et d'une inclinaison défavorable...

10/05/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
ABB PVI-4.2-OUTD et un SMA Sunny Boy 3000 TL il y a 200€ de différence

10/05/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Malgré les prix BenQ Solar + SMA c'est un excellent choix
Parfaitement ok avec toi...
BenQ, Sunpower, Panasonic, Sanyo... SMA... des valeurs certaines.

Mais le prix est quand même... élevé dans ce devis.
Il est celui des devis que j'ai eu début 2013 pour une puissance équivalente... avec du Sunpower/SMA. C'est étonnant!
Normalement, ça devrait tourner à un fifrelin au-dessus des 2€... mais on ne connaît pas la difficulté du chantier qui est aussi double...
Et puis, il faut voir les câbles, le soin du travail... la société!...
10/05/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
+1 quand même deux installation fort différente a placer pour l’installateur

si non info sur l'onduleur il y a pas mal de possibilité

http://www.abb.be/product/seitp322/4c9a5fc052cb6ab5c1257cca00612c93.aspx?productLangu age=fr&country=BE&tabKey=Contacts
10/05/2015 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
ABB PVI-4.2-OUTD et un SMA Sunny Boy 3000 TL il y a 200€ de différence

3000Wp et 4200Wp de diff aussi.
10/05/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oui mais pas gros différence entre le SMA 3000 TL 21 et le 4000 TL 21 il y a 30€ de difference

mais bon placer un 4000 avec la taxe qui va tomber et qui sera calculer sur l'onduler
10/05/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
oui mais pas gros différence entre le SMA 3000 TL 21 et le 4000 TL 21 il y a 30€ de difference

mais bon placer un 4000 avec la taxe qui va tomber et qui sera calculer sur l'onduler
IDEM pour le PVI-4.2-OUTD
10/05/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oui idem

moi a leur actuelle,je rêve d'investir dans les 5 ans qui viennes dans le renouvelable, PV, PS et batterie.
Mais le probléme, si ont fais cela les lobbyistes producteur feront tous pour faire payer des TAXES, c'est cela qui me choque le plus et qui me bloque.
le retour sur investisement peux être long comme pour une citerne d'eau de pluie rentable en 20 ou 25 ans sans rien avoir comme probléme mais voila c'est protéger notre planète
10/05/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Avant tout : vraiment merci à tous de nous avoir répondu et merci aussi à vous si vous z'avez le courage de poursuivre cette " discussion", cela en aidera peut-être d'autres

1 ) si je comprend bien vos réponses : si l'on veut un onduleur SMA plutôt que ABB pour installation de 4590 WP : plus question de prévoir un SMA 3000 TL 21 il nous faut demander un SMA 4000 TL 21 pour que ok + 2 strings puisque placement sur plate forme et aussi sur toiture inclinée ? Là : je suis dans le bon ?

2) Si suis toujours dans le bon : on doit compter + ou - 230€ en plus entre ces deux onduleurs ? ( ABB-PVI- 4.2-OUDT et SMA 4000 TL 21) ? et ces 2 onduleurs ok pour installation de 4590 WP avec panneaux en partie plate forme+ panneaux sur toiture inclinée arrière comme expliqué bien avant ?

3)Pour Seiran : je comprend vraiment votre raisonnement, sommes pas naïfs, on s'attend évidemment à taxes, redevances, vont bien devoir remplir les caisses à un moment donné puisque ont été vraiment trop loin, vont donner d'un côté (prime qualiwatt) et reprendre d'un autre sur x années par autres biais...Nous on a malheureusement perdu nos parents, avons "hérité" en partie d'une maison pas très moderne , l'avons rachetée, la mettrons à disposition de nos jeunes quand un peu modernisée et nous travaillons chaque week pour qu'elle soit plus habitable...

Ensuite : nous nous sommes demandés si avant de bien isoler le grenier, d'y faire nous-même des cloisons pour les chambres et de placer le parquet nous-même : on avait pas intérêt à placer des panneaux solaires pour aider nos jeunes et que "cablâges" photovoltaïques y soient placés avant cloisons gyproc....

Du coup on a commencé à calculer

Si on accepte de payer : 7541 € pour une installation PV de 4590 WP: on récupèrera en cinq ans : 4310€ (simogel-orès pour nous) si installation effective avant fin juin 2015. Donc nous on perdra réellement : 3231€, cela demande quand même réflexion car belle somme pour nous....Mais on se dit aussi que si l'on veux aider nos jeunes à s'installer d'une manière ou d'une autre (meubles....) cela nous coûtera aussi...Voulons que jeunes se prennent en charge aussi...Voulons qu'ils économisent aussi, se prennent en charge mais soient aidés car pas facile aujourd'hui...

Alors on s'est dit que si jeunes "reçoivent" en cadeau + ou - 4000 kwh de production en panneaux (puisque 4590 WP installés) : ils feront une économie annuelle de minimum 700 euros - 321 euros maxi de taxe si on compte (4590 WC posés x 70% x 0,10€)...

Donc apparemment gain pour eux de 700€ - 321€ = 379 par an moins location compteur fournisseur = donc min : 339€ par an à moins que état taxe encore plus ceux qui veulent produire leur propre énergie !!!

Si nos jeunes restent dans la maison 10 ans : nous on aura payé réellement de notre poche 3231€ et eux auront gagné min 3390€ sur énergie...S'ils décident de rester ensuite dans cette maison : ils profiteront encore bien plus longtemps de leurs panneaux même si taxes...

Si jeunes ne restent pas dans la maison après 10 ans : je pense que l'on récupèrera perte lors de la location ou de la vente...

Notre calcul ne tient même pas compte des futurs prix de l'énergie car personne ne sait vraiment comment cela va fluctuer...Avons pris moyenne des fournisseurs actuels (0,18€)...

On se demandait simplement, pour reprendre vos mots : si panneaux "sunlink" étaient de qualité vraiment " douteuse" ou assez suffisante pour assurer production promise et si onduleur Abb ok, avons bien compris que onduleur SMA est fortement recommandé même si garantie Onduleur ABB est de 10 ans et pas de 5 ans pour SMA...

Merci pour votre aide
10/05/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
ne pas oublier l’installation d'un compteur intelligent

voici le prix que Resa m'avais donner pour mon installation

Suite à votre demande, nous vous informons que le placement d'un compteur bihoraire double sens avec une puissance existante de 16,6 kVA, 3x24 Ampères en 3N400 volts coûte 677,44 €, T.V.A. comprise en remplacement d'un compteur existant.
10/05/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
C'est très bien comme résumé.

Il y a encore à voir comme si la société est certifiée... et fiable!... ou encore pourquoi pose-t-elle ce matériel? depuis quand?
On a vu des sociétés acheter le moins cher sur le marché... pour faire des prix.
Le retour du poly? alors que le mono est généralisé depuis plusieurs années, c'est aussi une question.
Finalement, avec tout ce qu'on a vu, lu et entendu depuis quelques années... on devient plus que méfiant.

Attention, vous ne tenez pas compte d'éventuels problèmes et de la perte du rendement de l'investissement. Il est vrai que les taux sont bas.
Par contre, vous misez sur une augmentation importante des prix...


Ensuite, il suffit de prévoir une gaine pour passer les fils!... lors de la rénovation.

Ceci dit... une bonne isolation sera bien plus rentable que du photovoltaïque!... rentable et confortable...

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