Prix actuel du CV wallon

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Prix actuel du CV wallon

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04/04/2012 Vieux  
 
  Hainaut
 
Autre solution : La région augmente de plus de 3% par an la couverture en CV tout en bloquant le prix de l'énergie sinon ils seront de nouveau intégrés au prix de vente pour le montant de l'amende ( 100€ par CV mais ramené au prix du marché si je ne me trompe pas )
04/04/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Premier post mis a jour

Merci Marc
04/04/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Bon, z'avaient pas parlé d'augmenter le nombre de CV ou un truc du style ?
C'est quoi ? Augmenter le nombre de CV exigés par les autorités des fournisseurs ? Augmenter les quota (mais je ne vois pas l'implication sur les prix) ?
Oui, mais ça ne suffira pas à enrayer la croissance du stock de CV.

En début d'année, il y avait 3,2 millions de CV (MCV) en stock. En 2012, les fournisseurs vont devoir fournir environ 2,8 MCV alors que environ 4MCV vont être octroyés aux producteurs. Stock fin d'année : 4,4 MCV, peut-être un peu moins si des producteurs annulent leurs CV auprès d'Elia.

En 2013, le quota augmente et c'est 3,5 MCV que les producteurs devront fournir. Mais la quantité octroyée augmentera elle aussi, à cause des nouveaux sites mis en production en 2012. Quelques champs d'éoliennes construits, l'une ou l'autre unités de valorisation énergétique de la biomasse ajoutés au rush sur le PV installé en 2012 et c'est 4,5 MCV qui seront octroyés. -> Stock fin 2013 : 5,4 MCV

On peut continuer comme ça :
2014 : 4,2 MCV à fournir mais 4,5 à 5 MCV octroyés -> Stock 6 MCV
2015 : 4,8 MCV à fournir mais 5 à 5,5 MCV octroyés -> Stock 6,5 MCV
2016 : 5,5 MCV à fournir mais 5,5 à 6 MCV octroyés -> Stock 6,8 MCV
Bien sûr, mes chiffres sont approximatifs et ne tiennent pas compte
  • de la revente à Elia qui diminuerait le stock ;
  • de l'augmentation éventuelle de la consommation électrique qui aurait pour effet d'augmenter le nombre de CV à fournir.
Même approximatif, il me semble que le raisonnement se tient.

Comme je l'écris plus haut, si les règles ne changent pas ou à moins d'un recours massif au prix garanti, ce n'est que lorsque le nombre de CV octroyés diminuera parce que certains sites auront plus de 15 ans qu'un rebond est envisageable.

Cela dit, ce n'est pas un drame. Même à 65 € / CV, le système reste archi-rentable.
04/04/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Je partage tout a fait ton analyse
04/04/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Merci. Peut-être devrais-je me porter candidat comme consultant auprès de la région wallonne.
04/04/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Merci...
De fait pour les sites en fin de vie, ça aidera...
Les installations privées du début tomberont doucement aussi.
Les installation faites avec les nouvelles règles tomberont plus tôt que celle signée avec l'ancien système également.
En gros, il est possible, si y a pas trop de gros sites mis en route, que le prix remonte dans 7-8 ans. Mais l'inflation aura aussi fait son travail.

Mais de fait, ça reste rentable et mon calcul a été fait avec 65€ (même si 75 ça aurait été bien )
04/04/2012 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Avec l'ancien système, ce qui est mon cas, le retour sur investissement est quand même totalement disproportionné. Il faut avoir l'honnêteté intellectuelle de le reconnaître. 15 ans de certificats verts à 65€, déduction fiscale de 40% sur l'installation et la possibilité du compteur qui tourne à l'envers... C'est un peu too much. Je ne crache pas dessus car j'en profite mais parfois je suis un peu gêné par rapport à mes voisins qui n'en ont pas. Je me dis que ce sont eux qui payent pour moi...
04/04/2012 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Dans un certain sens, c est vrai. Mais quand je vois que je paie plus d'impôts que les grandes sociétés grâce à notre ami Didier, je me dis que j'ai le droit aussi d'en profiter un peu!
04/04/2012 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
C'est GDF suez qui devrait payer nos CVs et avec le gel des prix, ils ne pourraient pas répercuter sur les pauvres clients
04/04/2012 Vieux  
 
 
Bonjour à tous
Voici mon problème, étant cliente chez électrabel, en décembre et janvier, par mail je les ai contacté pour revendre mes CV, ils devaient normalement m'envoyer un contrat pour que je puisse le signer, contrat que je n'ai jamais reçu, j'ai donc sonné vendredi dernier pour leur demander pourquoi je n'avais rien reçu ils m'ont certifié avoir reçu mes demandes et m'avoir envoyé des contrats.
Donc vendredi ils m'ont dit qu'ils allaient m'en renvoyer un et que je devais me dépêcher de le signer et leur renvoyer avant le 15 avril, le hic c'est qu'après 3 jours ouvrables je n'ai encore rien reçu.
Je me pose des questions pourquoi tant de difficultés pour recevoir un contrat!!!!!!!!!!!!
vont ils réellement me l'envoyer? ont ils vraiment envie de me faire profiter de l'offre à 70 euros le CV?
04/04/2012 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Il ne pouvait pas vous envoyer le contrat par email ? Sinon, vous rappelez, il faut les harceler parce que sinon vous allez vous retrouver comme une majorité des nouveaux installés comme moi, avec comme unique choix Elia avec 65€ par CV et encore sans certitude...
04/04/2012 Vieux  
 
 
J'avais déjà deux fois, par mail, donné les renseignements concernant mon installation qui sont notés dans la cwap, ici il faut une signature sur le contrat papier.
Ce que je sais c'est que si je ne reçois rien d'ici vendredi, je vais péter un plomb sans mauvais jeu de mots, et je vais leur dire que si ils ne me reprennent pas les CV je change de service c'est sur grrrrrrrrrrr.
04/04/2012 Vieux  
  52 ans, Namur
 
Citation:
Posté par deriddej Voir le message
Avec l'ancien système, ce qui est mon cas, le retour sur investissement est quand même totalement disproportionné. Il faut avoir l'honnêteté intellectuelle de le reconnaître. 15 ans de certificats verts à 65€, déduction fiscale de 40% sur l'installation et la possibilité du compteur qui tourne à l'envers... C'est un peu too much. Je ne crache pas dessus car j'en profite mais parfois je suis un peu gêné par rapport à mes voisins qui n'en ont pas. Je me dis que ce sont eux qui payent pour moi...
Attends avant de dire que c'est totalement disproportionné!

Diras-tu la même chose lorsqu'un de tes onduleurs tombera en panne (remplacement: 2000 euros?)?
Diras-tu la même chose lorsqu'un de tes strings ne fonctionnera pas bien et que tu devras payer le coût d'intervention de l'installateur (qui ne sera peut être pas le plus rapide et que tu payeras en régie )?
Diras-tu la même chose lorsque ton installation déclenchera intempestivement à cause de voisins aussi photovoltaïciens?
Que diras-tu alors lorsque tu devras payer une prime exceptionnelle de recyclage pour tes PV (d'accord pas pour tout de suite mais enfin ...)?
Que diras-tu lorsque l'Etat imposera une taxe sur les producteurs d'électricité verte pour financer une partie des frais de distribution qui vont exploser? (c'est bien connu que ce que l'Etat donne d'une main, il le reprend de l'autre )

Mon voisin aussi a eu la possibilité d'investir dans les PV et de rentabiliser cet investissement sans mise de départ et sans sortir un sou de sa poche (A part peut être l'acompte mais vite compensé par un prêt vert/hypothécaire). Mais il ne l'a pas fait ... Il n'a pas passé son temps à faire des appels d'offre, à surfer comme nous sur des forums d'échange pour s'assurer que la solution envisagée était la meilleure et pour partager son expérience.
Pour toutes ces raisons et une multitude d'autres je ne suis pas gêné par rapport au voisin.
C'est bien connu que le Belge s'autocritique très souvent mais là pas d'accord .
Bon mais ce n'est que mon avis.
04/04/2012 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par Bern64 Voir le message
Attends avant de dire que c'est totalement disproportionné!

Diras-tu la même chose lorsqu'un de tes onduleurs tombera en panne (remplacement: 2000 euros?)?
Diras-tu la même chose lorsqu'un de tes strings ne fonctionnera pas bien et que tu devras payer le coût d'intervention de l'installateur (qui ne sera peut être pas le plus rapide et que tu payeras en régie )?
Diras-tu la même chose lorsque ton installation déclenchera intempestivement à cause de voisins aussi photovoltaïciens?
Que diras-tu alors lorsque tu devras payer une prime exceptionnelle de recyclage pour tes PV (d'accord pas pour tout de suite mais enfin ...)?
Que diras-tu lorsque l'Etat imposera une taxe sur les producteurs d'électricité verte pour financer une partie des frais de distribution qui vont exploser? (c'est bien connu que ce que l'Etat donne d'une main, il le reprend de l'autre )
Faut arrêter de tout peindre en noir...
Un onduleur sur la durée de vie des panneaux c'est pas grand chose (tu paieras bien plus en assurance auto sur les 30 ans)
Un string qui ne fonctionne pas, cela se remarque très vite et c'est couvert par la garantie (tu as plus de risque de te faire voler un truc pendant les 30 ans)
La prime de recyclage est déjà intégrée dans le prix des modules (tu paieras bien plus cher pour tes poubelles)
Et la taxe sur les producteurs verts serait un non sens (et tu paieras de toute façon beaucoup plus de taxes sur ton énergie fossile)
04/04/2012 Vieux  
  Hainaut
 
Dans la technologie, c'est toujours la même chose : soit vous mettez le prix et achetez de la qualité et vous dormez tranquille ........soit vous achetez une qualité moindre et vous vous exposez aux risques de pannes !!!
En automobile soit vous achetez KIA (7 ans de tranquilité) soit Lada...Fiat ou autres .
La recherche du "tout sur le prix" en Photovoltaïque risque effectivement de faire déchanter beaucoup de personnes à l'avenir :
- l'installateur "très scrupuleux" aura "fait faillite" (les poches remplies, il se sera "cassé")
-Un panneau "tout chinois" à 1,2 E/Wc (qui dit mieux ) n'existera plus et le "pauvre client" pourra prendre l'avion avec son panneau sous le bras direction Chentzeng.
- La superbe étanchéité faite par les toituriers "intérimaires" Bulgare aura percé et pourri la toiture :Aye, aye, aye....
-etc, etc, etc,....

Bern64 n'a pas tort d'être inquiet pour certains car quand on voit comment certaines "sociétés" à BAS prix ont travaillé......Pour ma part, ce type de personnage à 2 Euros/Wc (en 2011) ne serait jamais monté sur mon toit
Maintenant, à chacun d'assumer ses choix et ses risques.... tout comme mon voisin qui a préféré ne pas mettre des PV (qu'il assume !!!! )

Il faut noter que la plupart des sociétés EUROPEENNE déclare que leurs panneaux sont recyclable à presque 100%.
Pour ceux qui ont placé du "chinois", peut-être qu'il y aura quelques problèmes en fin de vie des panneaux pour s'en débarasser
04/04/2012 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par lucie60 Voir le message
J'avais déjà deux fois, par mail, donné les renseignements concernant mon installation qui sont notés dans la cwap, ici il faut une signature sur le contrat papier.
Ce que je sais c'est que si je ne reçois rien d'ici vendredi, je vais péter un plomb sans mauvais jeu de mots, et je vais leur dire que si ils ne me reprennent pas les CV je change de service c'est sur grrrrrrrrrrr.

Lucie60, je ne pense pas qu'électrabel ne veuille pas de ton contrat. Ils sont tous simplement débordés par leur succès (hé oui, comme ils sont les derniers à avoir fait une offre intéréssante...).
Comme tu avais fait la demande avant le 1 mars, tu peux bénéficier d'un contrat si tu l'envois avant le 15 avril....
Je te conseille de prendre un contrat à 2 ans (70 euros) et de l'envoyer par recommandé car Electrabel ne confirme la réception du contrat que plusieurs semaines après l'avoir reçu . Un recommandé évitera à la POSTE d'égarer une fois de plus tes documents
04/04/2012 Vieux  
  Hainaut
 
Lucie60, encore une remarque :
N'hésite pas à les appeller pour le suivi de ton contrat.... si tu appelles au N° 078 353333 et que tu choisis la fonction "offre et nouveau contrat", ils te répondront tout de suite (refuse également leur demande de participation à une enquête avec 7 questions car l'ordinateur t'envoit "sur les roses" )
04/04/2012 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message



On peut continuer comme ça :
2014 : 4,2 MCV à fournir mais 4,5 à 5 MCV octroyés -> Stock 6 MCV
2015 : 4,8 MCV à fournir mais 5 à 5,5 MCV octroyés -> Stock 6,5 MCV
2016 : 5,5 MCV à fournir mais 5,5 à 6 MCV octroyés -> Stock 6,8 MCV
.
D'après mes calcul basé sur http://www.cwape.be/docs/?doc=492

en 2013 , les fournisseurs devront remettre 4174 KCV = 4,17 MCV (19,4/37,9 X 8176 KCV)
en 2014: 4970 KCV = 4,97 MCV
en 2015: 5701 KCV = 5,7 MCV
en 2016 : 6,54 MCV

Ce qui devrait amener à une diminution lente du stock de CV et une remontée des prix possible dans 3 ou 4 ans. Tout dépend du régime CV que la région Wallonne choisira en 2013 pour les nouvelles installations ....



04/04/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par yul100 Voir le message
en 2013 , les fournisseurs devront remettre 4174 KCV = 4,17 MCV (19,4/37,9 X 8176 KCV)
Peux-tu détailler ton raisonnement ? D'où vient cette valeur 8176 KCV ?

Je perçois que 19,4% est le quota en 2013, et 37,9% celui en 2020 mais je ne comprends pas ton calcul. Le mien est basé sur la consommation d"électricité des consommateurs soumis à CV en 2011, en supposant que celle-ci reste constante dans les années à venir.
04/04/2012 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Peux-tu détailler ton raisonnement ? D'où vient cette valeur 8176 KCV ?

Je perçois que 19,4% est le quota en 2013, et 37,9% celui en 2020 mais je ne comprends pas ton calcul. Le mien est basé sur la consommation d"électricité des consommateurs soumis à CV en 2011, en supposant que celle-ci reste constante dans les années à venir.

page 8 de http://www.cwape.be/docs/?doc=492

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