Prix des certificats verts: voici la décision du gouvernement

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Prix des certificats verts: voici la décision du gouvernement

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28/03/2013 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par ech1965 Voir le message
Des Précisions sur les 7 ans ?
Est-ce une estimation du temps de remboursement ou est-ce une limite à priori ?
Exemple au hasard: mon installation
4900Wc payée 17300€ fin 2011 par un prêt vert: 232€/mois * 7ans * 12mois/an = 19572€= prix payé
4900WC arrondissons à 5000kWh par an soit 5Mwh*7CV/MWh*65€=2275€ par an soit 15925 après 7ans... on est loin des 19572€ du simple remboursement du prêt...

Autre manière de présenter les chiffres: 2275/12 = 189€ /mois de CV pour rembourser un prêt de 232€

Qu'en pensez-vous ?

"65€ jusqu’au remboursement à 100% de l’installation ou du prêt contracté dans le cadre de l’investissement (estimé à 7 ans, avec possibilité de dérogation sur la base d’un dossier probant)http://www.sudinfo.be/sites/default/...ovolatique.pdf

Donc si 100%installation : jusqu’à 17300€. Tu auras droit a tes certificats à 65€ jusqu’à ce que ceux ci t'ai permis d'arrivée à tes 17300€... tu auras déboursé quand même tes 19572€ pour payer ton installation et donc perte de (19572-17300):2272€

Si remboursement du prêt mais limité à 7ans : tu vas produire pendant 7ans : 5Mwh*7CV/MWh*65€=2275€ par an soit 15925€ après 7ans...et donc, les 7ans sont écoules, tu auras déboursé 19572€ et seulement gagné en cv 15925€ ,pas suffisamment que pour payer ton instalation...donc perte de (19572-15925) :3647€

Ce fameux OU pour moi rend tout absolument flou, dans les 2 cas, tu perds des sous...et ne pas esperer que le "avec possibilité de dérogation sur la base d’un dossier probant" serve a a qlq chose

C'est comme cela que je le comprends, d'autres avis ???
28/03/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

J'ai fait exactement le même calcul. Du coup, non seulement je ne récupère pas mon investissement mais je perd de l'argent...
Je ne comprends rien à leurs calculs...
La seule chose qui est sûre est que je ne vais pas les rater au prochaine élection!!!!!

Citation:
Posté par ech1965 Voir le message
Des Précisions sur les 7 ans ?
Est-ce une estimation du temps de remboursement ou est-ce une limite à priori ?
Exemple au hasard: mon installation
4900Wc payée 17300€ fin 2011 par un prêt vert: 232€/mois * 7ans * 12mois/an = 19572€= prix payé
4900WC arrondissons à 5000kWh par an soit 5Mwh*7CV/MWh*65€=2275€ par an soit 15925 après 7ans... on est loin des 19572€ du simple remboursement du prêt...

Autre manière de présenter les chiffres: 2275/12 = 189€ /mois de CV pour rembourser un prêt de 232€

Qu'en pensez-vous ?
28/03/2013 Vieux  
  36 ans, Namur
 
et apres le remboursement à 100%, il y a pas 1 ou 1.5 cv /MW pendant 10 ans? ou un truc du genre?
28/03/2013 Vieux  
  51 ans, Hainaut
 
Merci pour vos encouragements

D'un autre côté, je ne suis pas encore trop pressé, ça fait même pas un an que mon installation est en ordre ( et pas encore touché mes 40CV anticipés.)
D'ici les 7 ans j'aurai le temps de faire les démarches...

De toute façon, avec tous ces remous, les gens de la cwape se tourneront les pouces dans quelques années ( vu qu'il n'y aura plus rien n'a faire ... plus personne n'osera investir ( kali(f)ouate ou pas);

Ils seront bien contents d'adapter mon dossier à ce moment là...
28/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Je crois que je ne vais pas voter pour la première fois de ma vie en 2014.
28/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
Je crois que je ne vais pas voter pour la première fois de ma vie en 2014.
Ben tu donne ton assentiment à la majorité..
28/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bon ben pendant 3 ans on va pouvoir (ceux qui ont installé avant aout 2012) faire valoir notre garantie fédérale auprès d'Elia: chaque MWh donnera droit à un CV garanti à 150EUR...

Ils ont ptet bien oublié ce point tiens.
28/03/2013 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Bon ben pendant 3 ans on va pouvoir (ceux qui ont installé avant aout 2012) faire valoir notre garantie fédérale auprès d'Elia: chaque MWh donnera droit à un CV garanti à 150EUR...

Ils ont ptet bien oublié ce point tiens.
Installe ou payer l'acompte avant août 2012 ??


S'ils reviennent en arrière, j'en déduirais qu'il me retire mon devoir de citoyen !!! Le vote !!!
28/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Infinity175 Voir le message
... et en plus ça le fait rire de parler des recours... Quel con !!!!!!

Incroyable. A la poubelle, ce gars là...
Quel retournement de veste, quelle lâcheté, quelle incompétence à gérer...
28/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fear69 Voir le message
Installe ou payer l'acompte avant août 2012 ??


S'ils reviennent en arrière, j'en déduirais qu'il me retire mon devoir de citoyen !!! Le vote !!!
Pour le savoir, regardez dans un des details de calcul Cwape (lien a droite du nombre de CVs octroyés). Tout en dessous il y a la mention de ce qui est garanti au niveau regional et federal.

Si vous voyez 120 mois à 150EUR au niveau federal, vous etes toujours dans le bon regime.
28/03/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
Ok mais tu as oublié un petit détail dans ton calcul: si tu tiens compte de tous les flux positifs, à savoir ton gain en consommation => 5000Kwh = +/- 1000 Eur/AN, soit 7000€ sur 7 années => Ton investissemet est largement payé AVANT l'expiration du délai de 7 années.


Citation:
Posté par ech1965 Voir le message
Des Précisions sur les 7 ans ?
Est-ce une estimation du temps de remboursement ou est-ce une limite à priori ?
Exemple au hasard: mon installation
4900Wc payée 17300€ fin 2011 par un prêt vert: 232€/mois * 7ans * 12mois/an = 19572€= prix payé
4900WC arrondissons à 5000kWh par an soit 5Mwh*7CV/MWh*65€=2275€ par an soit 15925 après 7ans... on est loin des 19572€ du simple remboursement du prêt...

Autre manière de présenter les chiffres: 2275/12 = 189€ /mois de CV pour rembourser un prêt de 232€

Qu'en pensez-vous ?
28/03/2013 Vieux  
 
  47 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par berraty Voir le message
Pour moi aussi, c'est cela qui est le plus révoltant : Nollet annonce il y a peu : attention, les modifications ne concerneront que les nouvelles installations, pas les anciennes puis peu de temps après, il annonce, tout fier, le contraire et ici, sur rtl, tout sourire, il vient en rigolant raconter qu'il fait plancher des avocats sur les futurs textes et il ose dire que les 65€ n'était par garanti éternellement, que nous sommes des spéculateurs, qu'il fallait bien penser à tout ceux qui n'ont pas de panneaux, ... COMMENT OSE-T-IL ENCORE SE MONTRER ???? COMMENT ????

Oh Oui, ce sourire que j'ai vu quand il a prononcé tout fière qu'il a mis aussi des avocats sur le coup, j'ai dû me retenir.
Comme si on était fautif et qu’on essayait de se battre pour quelque chose à quoi on a pas droit.
Pour moi, Politiquement il est foutu même s’il n’est pas seul fautif, mais bon il y aura toujours encore des Idiots qui voteront pour.

Quelle Publicité pour la Belgique, ou la Wallonie, si plus de 5000 Personnes vont conjointement au tribunal Européen pour dénoncer cette Traitrise.

Toutes les chaines Télé d’Europe montreront cette image de la Belgique.
28/03/2013 Vieux  
  51 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bt9000 Voir le message
Ok mais tu as oublié un petit détail dans ton calcul: si tu tiens compte de tous les flux positifs, à savoir ton gain en consommation => 5000Kwh = +/- 1000 Eur/AN, soit 7000€ sur 7 années => Ton investissemet est largement payé AVANT l'expiration du délai de 7 années.
Si c'est vrai, c'est encore un reniement de plus.... à 1000€ par an d'économie, il faudrait 19ans pour récupérer mon invest !!!

D'autre part, plus le dossier avance plus on voit que nos politiciens sont bien plus intelligents et retors qu'on le pense à première vue ( faut toujours se méfier d'un type qui essaye de passer pour un c...)

Je comme à voir clair dans le système:

- En 2007 "ils" se disent,...Bordel, plein de wallons sont pleins aux as avec des 10k€ ou 20K€ sur leur compte d'épargne, comment leur piquer en douceur ... ?
- On "incite" les gens à acheter du PV on donne des CV,primes,... vous connaissez la musique
- Les gens se précipitent, vident leur compte d'épargne et injectent massivement l'argent dans l'économie -> on crée plein d'emplois, des recettes fiscales... des fleurs pour les politiciens,...
- Comme ça a l'air bien, quelques gogos ( comme moi) se disent,faisons un emprunt.

- Maintenant,-> ils ravalent leur promesse de rembourser et voilà des M€ sortis des comptes d'épargne qui n'y retourneront jamais!!... Le FMI et les Chypriotes, c'est des playmobil à côté de nos politiciens. La martingale est imparable ! et on s'est fait B...er en douceur sans s'en rendre compte.
28/03/2013 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Pumuckel Voir le message

Quelle Publicité pour la Belgique, ou la Wallonie, si plus de 5000 Personnes vont conjointement au tribunal Européen pour dénoncer cette Traitrise.

Toutes les chaines Télé d’Europe montreront cette image de la Belgique.
Je crois que TOUTES les télé d'Europe n'ont que foutre du PV Belge, malheureusement.

Même si j'etais de ceux qui encourageaient le GW à réformer le système, je trouve que là, ils y vont un peu fort. Le coup de la rétroactivité, des 7pct calculés sur l'ensemble de la duree de vie, non pas avec CV mais à partir de la compensation et j'en passe. Ils sont en train de non seulement trahir des familles, mais de couler tout un secteur. Qui va investir dans qualiwat avec un tel passif, un ROI de 9 ans ( oui, car on a beau dire, mais dans les revenus superieurs, il y aura bien plus que 30 pct des ménages) calculer sur la compensation, avec tous les problèmes éventuels et les soucis que cela engendre?Personne. Pas moi en tous cas. Peut-être placer des vulgaires panneaux chinois d'ici quelques années, à un prix hors concurrence , pour un rendement sur la compensation uniquement.

De plus, j'ai bien l'impression qu'ils vont nous sortir un alinéa en caractère 4 dans le premier décret pour justifier les 7 pct de rendement ( expression qui en soit est déjà une arnaque de techniciens qui esaient faire passer du Bernard Massart pour du Dom Pérignon). Bref, c'est pas gagné pour vos recours, mais même sans panneaux sur mon toit, je vous soutien ... au moins moralement (oui, faut pas deconner non plus, je vais pas vous donner mon pognon, il va servir à payer mon astronomique facture d'électricité... )

Non, sans blague, mon soutien est sincère ( je ne pensais vraiment pas dire ça il y a une semane à peine) . Ne dites plus 100 .000 mais 100.001.

Dernière modification par Deanimated 28/03/2013 à 23h53.
28/03/2013 Vieux  
 
  64 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Ben tu donne ton assentiment à la majorité..
!il faut un nouveau partie Politique en Belgique! des changement! comme en Italie

!!Pepe Grillo! belge je vote pour toi!!
29/03/2013 Vieux  
  51 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Sisko Voir le message
!il faut un nouveau partie Politique en Belgique! des changement! comme en Italie

!!Pepe Grillo! belge je vote pour toi!!
- François Pirette ?
- Le Chat de Geluk ( ah non, lui il est pré-pensionné, il ne peut pas cumuler...)
29/03/2013 Vieux  
 
  47 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Sisko Voir le message
!il faut un nouveau partie Politique en Belgique! des changement! comme en Italie

!!Pepe Grillo! belge je vote pour toi!!

Bahhhh, je n'irai pas à aller aussi loin car ces Politiciens il se valent tous, mais ils auraient dû réfléchir a la Boule de Neige qu'ils ont lancé à partir de la colline car elle va Grandir en tombant. Je pense toujours qu'ils avaient d'autre possibilités que de mettre des personnes le dos au mur.

Un point auquel ils n’ont pas réfléchie du tout, c'est qu'il y a des personnes comme moi dans l'occurrence qui n’ont pas placé des Panneaux sur le toit dans un objectif de Spéculation pure comme ils disent, mais ma nouvelle construction a été conçu pour devenir une Maison Active en combinaison avec l'installation des Panneaux, justement a cause des avantages qui étaient proposé. Tout mon concept m'a couté tout en tout plus de 70.000 EUR (PV, PAC, Issolation, etc.).

C'est sur, je fais des économie d'énergie, mais pour arriver à un ROI je vais devoir ramer. Si je pourrai retourner en arrière, je ferai a 100% un autre choix, donc je suis prêt à me battre même s’il m’en coute.
29/03/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par ech1965 Voir le message
(...) nos politiciens sont bien plus intelligents et retors qu'on le pense à première vue (...)
T'est trop gentil... c'est pire: Ils sont VICIEUX...
29/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Et à propos, merci le gouvernement d'avoir instauré un régime transitoire... Le secteur est plus que certainement rassuré!

1,5CV pendant 10 ans (ou meme un seul tout court), plus de CVs anticipés... Une confiance completement nulle.
Bref jusque juillet les deviseurs vont se tourner les pouces. Et ça ce sera pour les plus chanceux. Les moins chanceux se verront signifier leur départ.


Merci qui?
29/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Et à propos, merci le gouvernement d'avoir instauré un régime transitoire... Le secteur est plus que certainement rassuré!

1,5CV pendant 10 ans (ou meme un seul tout court), plus de CVs anticipés... Une confiance completement nulle.
Bref jusque juillet les deviseurs vont se tourner les pouces. Et ça ce sera pour les plus chanceux. Les moins chanceux se verront signifier leur départ.


Merci qui?
De toute façon, c'est mort.

Qui va emprunter à 4% en 7 ans pour avoir du 5 ou 4 % en 20 ans ? En ne l'ayant pas déjà fait aux conditions "garanties" passées ? Et avec l'image de marque que le PV a aujourd'hui en Wallonie ?

La proposition de la CWaPE de septembre, c'était 11% de TRI en-dessous de 3 kW et tout le monde en rigolait.

En quelques semaines, on est passé du système de soutien au PV résidentiel le plus généreux d'Europe à un des moins généreux, avec en plus un précédent de législation rétroactive.

C'est mort - mort - mort.

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