Prix des certificats verts: voici la décision du gouvernement

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Prix des certificats verts: voici la décision du gouvernement

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29/03/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Les gens ont la mémoire TRES courte, il suffit que dans 3-4 mois ils donnent le 1/4 de ce qu'il y a maintenant par ex. CV20€ (10-15 ans) et ils récupèreNT leur électorat + les anti-pv qu'ils viennent de mettre dans leur poche.
29/03/2013 Vieux  
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Oui mais aux élections régionales 2014 on votera tous MR quand-même!

Histoire de marquer le coup par rapport au pouvoir en place!

Et non ça ne me fait pas plaisir, mais je trouve que c'est quand-même le meilleur moyen de marquer son mécontentement par rapport au pouvoir en place en tant que citoyen: seul pouvoir dans les urnes... Et les autres idées sont irréalistes (pas voter = renforcer la majorité, autre parti = utopique).

Et en 2018,pour qui voterez-vous???
29/03/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Il serait bon de contacter vos relais politiques locaux pour connaitre leur position face à cette imposture.

Pas la peine d'ête insultant ou autre mais simplement leur faire savoir notre mécontentement. Plus celui-ci sera connu, plus il a de chance de faire bouger les choses.

De mon côté, je vais m'y atteler durant le weekend à venir.

CG
29/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Bonjour,,

Selon Nollet les cv maintenus à 65€ jusqu'à l'amortissement total de l'installation,jusque là ça va j'arrive à suivre(voir journal RTL ce 28 /3) .
Concernent le rendement de 7% je suis un peu largué .
Sur quel base ce rendement serat-il effectué et que va t-on toucher? J'aimerais avoir un calcul mathématique pour comprendre ce point!

A vos calculettes et merci.
A+
29/03/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Il estime que l'économie d'électricité permet d'atteindre les 7 %. Il le dit clairement dans son interview
29/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Pas de calcul,c'est une rupture de contrat(rétroactivité).
29/03/2013 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par polfisherman Voir le message
Bonjour,,

Selon Nollet les cv maintenus à 65€ jusqu'à l'amortissement total de l'installation,jusque là ça va j'arrive à suivre(voir journal RTL ce 28 /3) .
Concernent le rendement de 7% je suis un peu largué .
Sur quel base ce rendement serat-il effectué et que va t-on toucher? J'aimerais avoir un calcul mathématique pour comprendre ce point!

A vos calculettes et merci.
A+
Rien n'est clair et toutes les hypothèses sont expliquées en long et en large dans les différents topics de ce forum...
29/03/2013 Vieux  
  47 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
Très belle analyse Renewman
PS:le recyclade est gratuit,mais le démontage est payant(2000 a 3000 roros)
Pour l'instant, il est sans doute gratuit...mais le sera-t-il encore dans une dizaine ou une vingtaine d'années... C'est comme les pensions cette histoire : tant qu'il n'y en a pas trop à payer, pas de problème... le jour où tout le monde veut la prendre, on recule l'âge de la pension

Autre chose, le système rétroactif ne parle nulle part de ceux qui ont réussi à vendre leurs CV sur le marché à plus de 65 Euros. Il ne parle que de la garantie de 65 Euros. Doit-on comprendre que ce n'est que la garantie qui disparaît après amortissement de l'installation ou c'est l'octroi des CV qui disparaît ? Parce que si c'est la garantie, ce n'est plus vraiment un problème (à condition que le gouvernement ne revienne plus sur ses quotas de CV). D'ici 4 à 5 ans, le système de certificats verts devrait être apuré et ceux qui ont des CV durant 15 ans pourront alors les vendre sur le marché à des prix proches de l'amende même si ils n'ont plus la garantie des 65 Euros.

Ceux qui sont avec 10 ans de CV ou dans le système dégressif en profiteront très peu. Durant l'amortissement de leur installation, il n'y aura que le système de rachat garanti à 65 euros qui sera intéressant.

Bref, tout cela est une belle m...

Dans ce dossier photovoltaïque, il n'y a aucune continuité et de gestion de bon père de famille : suppression brutale de la prime de 3500 euros de la RW, de la déduction fiscale de 40% avant la fin de l'année civile, passage d'octroi des CV 15 à 10 ans du jour au lendemain et maintenant ce changement radical à la toute dernière minute alors que cela fait plus d'un an que le gouvernement wallon savait qu'il fallait trouver un nouveau système à partir du 1er avril... Dos au mur, il accouche d'une souris et d'effets rétroactifs. Si il voulait tuer le secteur et miner la confiance du peuple...bravo...félicitations...vous avez réussi. Dans 6 mois, quand les carnets de commandes seront vides, les sociétés photovoltaïques vont tomber en faillite les unes après les autres (avec les acomptes des futurs et hypothétiques producteurs verts de la dernière heure). Et avec son système qui favorise les bas revenus, ce seront une majorité de ceux qui auront des revenus précaires qui couleront avec les sociétés qui tomberont en faillite...de mieux en mieux...où est le social là-dedans ?

Il ose prétendre que c'est pour protéger le million et demi de foyers qui n'ont pas de panneaux et réduire leur facture mais il ne dit pas que cette réduction de facture représente à tout casser qu'une dizaine d'euros par an maximum et que le moindre soubresaut dans les prix du gaz peut faire grimper la facture d'électricité du quidam moyen d'une centaine d'euros, voire plus... Il y a encore une grande majorité des fournisseurs qui indexent leur prix sur le prix du gaz naturel...
29/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Hier soir j'ai cree rapidement un fichier Excel qui permet de calculer la difference entre ce qui est propose et ce qui etait promis. Au depart c'etait pour mon utilisation personnelle mais je pense qu'il pourrait servir a tous.

Le voici: http://jalhay.info/divers/Rentabilite_nvsystemeCV.xls

A remplir, les cases en jaune.

Modifiez le taux d;octroi en fonction de votre situation:
- Fixe 15 ans: modifiez le taux en fonction de la puissance crete (ce taux sera compris entre 6 et 7 voire un peu moins pour les installation sde plus de 10.000Wc)
- Fixe 10 ans: pareil mais supprimer les colonnes de CV des annees 11 a 15
- Degressif 10 ans: indiquez soit 6 (systeme applique entre mars et septembre 2012) soit 5 (systeme actuel). Supprimez les CVs des annees 11 a 15

Calcul rapide, il se peut qu'il y ait des erreurs. Merci de me prevenir si il y en a.
Base sur ce qu'on sait actuellement.
29/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Merci Renewman,

Si je n'avais pas de panneaux je ne changerais pas d'avis car je trouve la démarche du 'retour vers le futur" incroyablement culottée et je n'arrive pas à comprendre comment après autant d'années d'études sur les bancs de l'école nos chers ministres n'avaient pas anticipés ce sacs de noeuds.
A+
29/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
Très belle analyse Renewman
PS:le recyclade est gratuit,mais le démontage est payant(2000 a 3000 roros)
J'ai déjà dit et répété à d'innombrables reprises qu'il faut faire un calcul d'entreprise, a plus forte raison si on fourgue des TRI (IRR) dans les calculs.

Tous les coûts doivent être pris en compte. Tous les coûts. Tous. Le fédéral accepterait d'un entrepreneur que des onduleurs soient amortis en 7-8 ans et qu'un remplacement intermédiaire par un onduleur d'occasion est une charge d'exploitation (à ne pas amortir). A lire certains, il ne faudrait compter qu'un onduleur d'occase tous les 10 ans. Je ne suis pas pessimiste. Je fais du calcul d'entrepreneur !

Et essayez de comprendre pareillement comment se calcule le TRI. A intérêts composés pour les revenus. C'est-à-dire que le calcul incomplet de la CWaPE suppose que vous pourrez vous-même replacer à du 7% les revenus tirés chaque année.

( pareillement quand un représentant de la profession, du secteur, insinue que le TRI est à 15%, c'est supposer acquis que nous pourrons replacer chaque année les revenus intermédiaires à du 15% ! )

Or il n'y a que les obligations du Congo à donner du 15% ! Mais vous contenteriez-vous de 7% sur des garanties du Congo ? Et ce que vient de démontrer le GW justifie-t-il qu'on ne soit rémunéré que par du 7% ? Vous seriez-vous risqué avec du 7% si la notice de placement fait état d'un prêteur pratiquant la rétroactivité ?

Ce n'est pas du AAAA+, c'est du Q - De la gestion à mettre de toute urgence sous surveillance judiciaire dans l'intérêt des pigeons.
29/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Hier soir j'ai cree rapidement un fichier Excel qui permet de calculer la difference entre ce qui est propose et ce qui etait promis. Au depart c'etait pour mon utilisation personnelle mais je pense qu'il pourrait servir a tous.

Le voici: http://jalhay.info/divers/Rentabilite_nvsystemeCV.xls

A remplir, les cases en jaune.

Modifiez le taux d;octroi en fonction de votre situation:
- Fixe 15 ans: modifiez le taux en fonction de la puissance crete (ce taux sera compris entre 6 et 7 voire un peu moins pour les installation sde plus de 10.000Wc)
- Fixe 10 ans: pareil mais supprimer les colonnes de CV des annees 11 a 15
- Degressif 10 ans: indiquez soit 6 (systeme applique entre mars et septembre 2012) soit 5 (systeme actuel). Supprimez les CVs des annees 11 a 15

Calcul rapide, il se peut qu'il y ait des erreurs. Merci de me prevenir si il y en a.
Base sur ce qu'on sait actuellement.
Je viens juste de modifier pour prendre en compte le remplacement d'un onduleur sur la duree de vie
29/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Hier soir j'ai cree rapidement un fichier Excel qui permet de calculer la difference entre ce qui est propose et ce qui etait promis. Au depart c'etait pour mon utilisation personnelle mais je pense qu'il pourrait servir a tous.

Le voici: http://jalhay.info/divers/Rentabilite_nvsystemeCV.xls

A remplir, les cases en jaune.

Modifiez le taux d;octroi en fonction de votre situation:
- Fixe 15 ans: modifiez le taux en fonction de la puissance crete (ce taux sera compris entre 6 et 7 voire un peu moins pour les installation sde plus de 10.000Wc)
- Fixe 10 ans: pareil mais supprimer les colonnes de CV des annees 11 a 15
- Degressif 10 ans: indiquez soit 6 (systeme applique entre mars et septembre 2012) soit 5 (systeme actuel). Supprimez les CVs des annees 11 a 15

Calcul rapide, il se peut qu'il y ait des erreurs. Merci de me prevenir si il y en a.
Base sur ce qu'on sait actuellement.
Quelle dévotion
(Bientôt un sacerdoce)
29/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Jeanphi, petite question: que signifie la case "Rendement espéré par an"? Comment le calculer?

Merci d'avance
29/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Jean-Phi : pour ta colonne "O", tu devrais utiliser une formule "SI", pour que ça stoppe dès que l'amortissement est réalisé.
Les modifs ne sont pas prises en compte sinon.

Je t'aurais bien fait les modifs telles que je les vois, pour que ça soit facilement "évolutif", mais je n'ai jamais créé de compte de stockage online... Faudra bien un jour
29/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
C'est le calcul du rendement annuel estime.
Si votre installateur a calcule 4200kWh de production annuelle avec 5000Wc (ou 5kWc), on fait le calcul suivant:
4200/5 = 840kWh/kWc de rendement espere par an
29/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
C'est le calcul du rendement annuel estime.
Si votre installateur a calcule 4200kWh de production annuelle avec 5000Wc (ou 5kWc), on fait le calcul suivant:
4200/5 = 840kWh/kWc de rendement espere par an
Ok je vois.
Merci pour ta réponse!
29/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Jean-Phi : pour ta colonne "O", tu devrais utiliser une formule "SI", pour que ça stoppe dès que l'amortissement est réalisé.
Les modifs ne sont pas prises en compte sinon.
En fait, je ne pense pas que le calcul s'arretera exactement au moment ou c'est amorti.
Je pense qu'ils vont etablir une grille fixe.
Sinon c'est trop difficile a calculer. Ca va dependre de la situation de chacun.

Cette grille semble prendre 7 comme valeur de reference au niveau de l'amortissement.
Si 7 est trop faible, il faudra justifier plus.

J'extrapole un peu mais c'est ce que je lis entre les lignes.

Il est possible egalement que la grille comporte plusieurs choix en fonction de l;annee d'installation. Il faudra alors modifier le document en consequence.

Dernière modification par jeanphi500 29/03/2013 à 12h56.
29/03/2013 Vieux  
 
  64 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Tu oublies qu'en faisant ça il a fait plaisir a bien d'autres que nous... Bis repetita en 2014 ! On parie ?

!A nous de empêché cela!
29/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
En fait, je ne pense pas que le calcul s'arretera exactement au moment ou c'est amorti.
Je pense qu'ils vont etablir une grille fixe.
Sinon c'est trop difficile a calculer. Ca va dependre de la situation de chacun.

Cette grille semble prendre 7 comme valeur de reference au niveau de l'amortissement.
Si 7 est trop faible, il faudra justifier plus.

J'extrapole un peu mais c'est ce que je lis entre les lignes.

Il est possible egalement que la grille comporte plusieurs choix en fonction de l;annee d'installation. Il faudra alors modifier le document en consequence.
Oui, je m'attends aussi à une proposition forfaitaire de durée de validité des 65 € en fonction de la date de l'installation et probablement de sa puissance, mais indépendant de l'énergie produite (hypothèse de 0,85 pour tous dans le calcul).

À partir de là, possibilité de fournir un « dossier probant » avec facture etc. pour obtenir plus longtemps, typiquement pour les installations surfacturées en winwin.

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