Prix des certificats verts: voici la décision du gouvernement

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Prix des certificats verts: voici la décision du gouvernement

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26/03/2013 Vieux  
  Liège
 
Mais, je suis à 100% d'accord avec toi ,Je n'ai pas posé cette question parce- que je veux gagner un max d'argent. Je viens d'investir au mois de janvier sur un calcul de 65 € pour faire uniquement des économies , comme j'ai fait un emprunt j'ai besoin des certificats simplement pour rembourser donc il est normal que je me pose ce genre de question mon avenir et celui de ma famille en dépend.

Dernière modification par prepa 26/03/2013 à 23h18.
26/03/2013 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par CONDRUZE Voir le message
mon épouse réitère sa requête

'combien on perd ?'
Si elle a une bonne assurance vie on peut s'arranger pour que TU ne perdes rien mdr
26/03/2013 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
J'espere qu'elle te lit pas autrement elle va te recycler toi ettes pv...
26/03/2013 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Tu finiras sinistre euh ministre xD
26/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par CONDRUZE Voir le message
La chef cab' de Rudy n'est jamais qu'interprète ...

(dès que t'as lu j'érase)
Trop tard...
26/03/2013 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
On fait des chefs avec tout lol
26/03/2013 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Ton rendesment sera seulement de 2% pr la peine
26/03/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
>Prepa:
On parle ici de rendement "positif". Par rapport à ce que tu as investis tu ne perdra donc rien. On espère, après remboursement de ton crédit un retour de 7% (sous-entendu par An).
Par contre, par rapport à ce que ton vendeur ou ton banquer a "prévu" comme gain, tu seras en dessous.
Petit exemple pour une tentative d'explication très simplifiée (et hypothétique).
Admettons que:
- Tu as investis 10.000 Eur sur base d'un financement.
- Au bout de 5 ans les CV et ton gain en électricité (p.ex 900Eur) ont payé ton prêt.
-> à partit de ce stade, tout ce que tu produit est à considérer comme ton "bénéfice" ou rendement.
- Si on parle de 7% par an, ca donne 700 Eur par An => l'état va donc te prendre 200 Eur/an en taxe sur le reste de la vie de ton installation car tu fais une économie de consommation électrique de 900Eur
- Si ton installation dure encore 20 années, tu gagnera donc 14000 Eur (20x700) et l'état te reprend de l'autre main 4000 Eur (20x200), soit moins que les CV que tu auras reçu.
En définitive, c'est comme si l'état te prêtait de l'argent à taux zéro pour t'aider à rembourser ton installation plus rapidement.
Ceci est à prendre avec PRUDENCE. C'est juste un principe.
A+
26/03/2013 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir à tous,

Pensez-vous que ceci tient encore la route:

Install valeur de 10500 euros dont les 20% d'acompte (2105 eur) sont payés avant le 31/3 en fonds propres.

Emprunt de 8000 euros courant juin/juillet sur 4 années (4 versements 2100 euros)

Mise en service courant septembre 2013.


- J'espère être repris sous l'ancien régime.

- On parle bcp de la durée de prêt pour payer l'installation mais est-ce valable uniquement lorsqu'on emprunte la totalité du prix de l'install? Quid quand il y a des fonds propres??

- Si j'ai bien compris, je pourrai obtenir des CV pendant la durée du prêt ce qui fait déjà une belle somme en plus de la consommation électrique.

Merci pour vos lumières!
27/03/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
>nivl
Supprimer un avantage de manière rétroactive est toujours compliqué.
Si tu signes pour le 31/3 avec accompte, tu doit être repris sur le régime.
Par contre, quand l'état annonce un rendement de 7%, ca veut dire qu'il vont tout simplement taxer les installations, une fois qu'elles sont payées ou "remboursées".
On va donc en "principe", comptabiliser les CV + le gain énergétique par année.
Une fois ce cap atteint => 7% et taxe pour le reste...

Mais il subsiste encore pas mal d'inconnues, ils vont devoir être très créatifs à la RW pour manager tout ça...

A+
27/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par nivl Voir le message

- On parle bcp de la durée de prêt pour payer l'installation mais est-ce valable uniquement lorsqu'on emprunte la totalité du prix de l'install? Quid quand il y a des fonds propres??

- Si j'ai bien compris, je pourrai obtenir des CV pendant la durée du prêt ce qui fait déjà une belle somme en plus de la consommation électrique.

Merci pour vos lumières!

Oui et non

C'est la bouteille à encre pour l'instant.
Normalement, ils parlent de l'amortissement de l'investissement==> le coût de l'install.
Pour cela, ils garantissent les CV à 65 euros.
De ce que dit la nouvelle déclaration, on ne sait pas si le rendement des 7% sera calculé sur la durée de vie du contrat OU sur la période courant après amortissement.
Donc, même avec des CV à 65 euros pour l'amortissement, si on les rentre aussi dans le calcul de "rentabilité" global de 7 %, ils influenceront les cv qui suivront la période à 65 euros... En plus de l'influence de votre production.
Donc,pour avoir une belle somme, en plus de l'économie d'électricité, en fin de contrat... Il n'y a rien qui le précise.
Que du contraire, de déclaration en déclaration, l'étau se referme.
En plus, il faut tenir compte de l'avis de la CWaPE qui a déjà précisé que l'accord tel que présenté n'était pas applicable dans la réalité(+ de 100.000 contrats à traiter individuellement).
La CWaPE propose donc de créer des catégories d'installation, sur quoi?
Coût d'investissement, production MIN/MAX, etc????
Vous risquez donc, par nécessité technique, de vous retrouver au forfait dans une catégorie X,Y ou Z.

Donc, les convoyeurs attendent
27/03/2013 Vieux  
 
  47 ans, Liège
 
Les 7% ils peuvent se les *, c'est 15 ans à 65€ et rien d'autre !!!
27/03/2013 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
nan moi c'est 10 lol nan mais clairement, ils se croient ou eux? demain ce sera 6%, paèrs demain 4 et puis???
27/03/2013 Vieux  
  46 ans, Namur
 
Citation:
Posté par oufouf Voir le message
Pourquoi cette décision?
Lors de sa conception en 2007, le système du soutien au photovoltaïque avait pour objectif de garantir une rentabilité "raisonnable", fondée sur les deux paramètres précités, selon les communiqué.
Dans ce dossier qui a électrisé les tensions ces dernières semaines, le gouvernement wallon vise de la sorte à éviter le reproche d'engager des mesures rétroactives.
Il faudra quand même que ces sommités intellectuelles que sont nos politiques m'expliquent en quoi ils n'engageraient pas des mesures rétroactives en "garantissant" un rendement de 7 % ???

Ce que garantissait le GW, lors de l’adoption du Décret de 2007, n’était pas un rendement de 7 % mais un ROI sur 7 ans et ensuite des plantureux bénéfices durant 8 ans grâce aux CV et à l’économie sur la facture d’électricité :
« En ce qui concerne un ménage, le «temps de retour sur investissement» (R.O.I.) dans le photovoltaïque est ramené à sept ans grâce à la multiplication des certificats verts, aux déductions fiscales et à la prime wallonne.

[…]

Outre le R.O.I. en sept ans évoqué ci-dessus, il ne faut pas oublier qu’entre la huitième et la quinzième année, les panneaux photovoltaïques rapportent des sommes appréciables via le système des certificats verts et la réduction de la facture d’électricité. » (Rapport présenté au nom de la Commission de l’Aménagement du Territoire, des Transports, de l’Energie et du Logement par M. H. Grommes, Doc.Parl.wallon, s.o. 2006-2007, doc. 639, n° 4, intervention de M. ANTOINE, Ministre du logement, des transports et du développement territorial).
27/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Attention que le fameux rendement de 7% n'a rien a voir avec le type de rendement qu'on s'attend a avoir d'un compte epargne par exemple.

Referez vous aux posts de Marc qui a explique la difference.
27/03/2013 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Ils nous mènent dans le flou à chaque communiqué du gouvernement, cela pour nous faire perdre pieds !!!

Ils ne savent pas dire les choses clairement, ils savent que nous les attendons de pieds ferme...
27/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Attention que le fameux rendement de 7% n'a rien a voir avec le type de rendement qu'on s'attend a avoir d'un compte epargne par exemple.

Referez vous aux posts de Marc qui a explique la difference.
Tout à fait! Maintenant que Marc nous a donné la formule je peux calculer la rentabilité correspondante.

Dans son exemple, 10.000 € investi, un flux de rentrées de 1098 € par an pendant 15 ans correspond à un TRI (taux de rentabilité interne) de 7%.

Mais... en fait quand on calcule de façon "traditionnelle"; vous avez investi 10.000 € et après 15 ans récupéré 16470 €, cela correspoind à un taux d'intérêt de 3,38%.

Donc dans ce cas un TRI "garanti" de 7% c'est en fait un taux d'intérêt de 3.38%!

Et c'est un taux NOMINAL, pour calculer le taux réel il faut encore prendre en compte l'inflation et faire un calcul d'actualisation. Alors on arrive à un taux d'intérêt réel de 2,46% (hypothèse d'inflation de 2%/an).

Donc dans ce cas, un taux soi-disant de 7% (TRI) correspond en fait à un taux d'intérêt réel de 2,46%!!!!

Allez je vais essayer de faire une estimation d'un cas réel pour voir ce que ça donne... j'arrive!

Dernière modification par thierrylen 27/03/2013 à 10h52.
27/03/2013 Vieux  
 
  60 ans, Liège
 
Citation:
Posté par CONDRUZE Voir le message
J'en suis... et vous ?
27/03/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
En résumé reprenez moi si je me trompe, le gain d"électricité sur la période de 10 ans où 15 ans n'existe plus et après ses périodes doit-on payer ce gain.
27/03/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par orbeesanchez Voir le message
J'en suis... et vous ?

Comment fait-on pour se faire défendre par ce groupement, quand j'arrive sur le site je ne vois pas où je dois aller.

Je me suis inscrit à la pétition, mais ensuite je ne vois pas où je dois aller.

Merci

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