Prix des certificats verts: voici la décision du gouvernement

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Prix des certificats verts: voici la décision du gouvernement

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27/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
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27/03/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
C'est révélateur de la panique des politiques:

Réforme Marcourt : "Pas de scénario à la photovoltaïque"

http://www.lalibre.be/actu/belgique/...voltaique.html
A+

27/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par christ55 Voir le message
En résumé reprenez moi si je me trompe, le gain d"électricité sur la période de 10 ans où 15 ans n'existe plus et après ses périodes doit-on payer ce gain.
Voilà je viens de faire un ptit scénario sur Excel.

Hypothèses:

TRI "garanti" de 7% une fois l'installation amortie
TRI "garanti" sur la durée de vie de l'installation: 20 ans
Prise en compte du gain en électricité dans le TRI
Pas prise en compte de la réduction fiscale (fédérale)

Prix de l'installation (2011): 15.000 €
Nbre de CV/an: 25
prix du CV tant que installation pas amortie: 65 €
Gain en électricité au départ: 420 €
Augmentation du prix de l'électricité: 2%

L'installation est alors amortie en 7 ans: car les CV ne valent que 65 € (d'où une période d'amortissement plus longue).

Et alors avec tous ces paramètres... tataaaaaaaa...

Après 7 ans, on a toujours droit au gain de l'électricité (ouf) mais il n'y a plus qu'une subvention complémentiare de ... 210 €/an. cela correspond à des CV à 10 € par rapport à l'ancien système!!!

L'investissement de 15.000 € rapporte 24300 € sur 20 ans.

TRI de 7% correspond alors à un taux d'intérêt nominal de 2.44% soit un taux réel (inflation à 2%) de 1.75%.

La perte est de +-10.000 € par rapport au système "garanti" précédemment.

Avec le remplacement de l'onduleur le taux d'intérêt approche de 0%.

Vous ajoutez une taxe future probable pour l'injection et vous risquez de passer en négatif!

Si ils prennent en compte la réduction fiscale, cela devient négatif à coup sûr!

Conclusion: il ne faut pas investir si ces hypothèses se confirment puisque le prix des installations a encore baissé (la réduction fiscale est en partie "gagnée" dans le prix facturé)!
27/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Première réunion avec Maitre Misson,ce jeudi.
On ne change pas les règles en cours de route.---
27/03/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Finalement le photovoltaïque va être la plus grosse escroquerie de ce début de siècle en RW, merci les politiques.
Pourquoi en guise de protestation arrêter toute les installation le 1/04/2012 lorsque Tihange1 va être mise à l'arrêt pour 6 semaines.
27/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par christ55 Voir le message
Pourquoi en guise de protestation arrêter toute les installation le 1/04/2012 lorsque Tihange1 va être mise à l'arrêt pour 6 semaines.
Patience attendons les textes pour manifester car pour le moment tout le monde suppute sur des bruits de couloir. N'oublions pas qu'annoncer le pire est une technique qui permet de faire accepter par la suite des choses plus acceptables.
27/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Alors je viens de refaire les calculs pour ceux qui n'auraient pas encore signés et hésitent afin de "profiter" du système actuel.

Là on est tout à fait dans ce que Marc annonce: le gain en électricité seul dépasse le rendement "garanti" après que l'installation soit amortie!!!

Avec le remplacement de l'onduleur le taux d'intérêt est de 0%: vous prêteriez doinc de largent à la RW à 0%, MAGNIFIQUE!!

Avec une taxe d'injection probable vous allez SUBVENTIONNER la RW, extraordinaire!!!!

Bref: renoncez vu les hypothèses actuelles!
27/03/2013 Vieux  
 
  60 ans, Liège
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
Première réunion avec Maitre Misson,ce jeudi.
On ne change pas les règles en cours de route.---
Evidemment !!!!! Ce sont des "escrocs" ces Princes qui nous mènent par le bout du nez....
27/03/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
D'accord avec Potin, attendons que les textes sortent car je ne peux imaginer que la RW aie à ce point rouler ceux qui ont investis à leur place.
Par contre pour l'arrêt des PV cette un bon coup de semonce.
27/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par orbeesanchez Voir le message
Evidemment !!!!! Ce sont des "escrocs" ces Princes qui nous mènent par le bout du nez....
Je suis d'accord avec vous mais j'ai fait les calculs pour:

1/ vous donner une idée de ce que perd l'investisseur si le nouveau système pâsse
2/ donner une information à ceux qui hésietnt à investir actuellement pour "profiter" du système actuel qui serait changé a posteriori: là c'est clair vu que le prix des installations a baissé cela reviendrait au minimum à prêter à 0% à la RW, voire la subventionner! Seul coneil donc, vu les intentions actuelles et sous ces hypothèses: ne pas signer et se décommander!
27/03/2013 Vieux  
 
  60 ans, Liège
 
Citation:
Posté par manu9manu Voir le message
Comment fait-on pour se faire défendre par ce groupement, quand j'arrive sur le site je ne vois pas où je dois aller.

Je me suis inscrit à la pétition, mais ensuite je ne vois pas où je dois aller.

Merci
Danycoco fut plus rapide que moi
27/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Alors je viens de refaire les calculs pour ceux qui n'auraient pas encore signés et hésitent afin de "profiter" du système actuel.

Là on est tout à fait dans ce que Marc annonce: le gain en électricité seul dépasse le rendement "garanti" après que l'installation soit amortie!!!

Avec le remplacement de l'onduleur le taux d'intérêt est de 0%: vous prêteriez doinc de largent à la RW à 0%, MAGNIFIQUE!!

Avec une taxe d'injection probable vous allez SUBVENTIONNER la RW, extraordinaire!!!!

Bref: renoncez vu les hypothèses actuelles!
Bonjour,

Je propose plutôt de faire comme ceci.

Du VRAI win win... ou plutôt, du faux win-win tel qu'il existe actuellement.

Vous achetez aujourd'hui une installation de 5kWc dans les 10000€ HTVA...

Je vos le facture 20.000 € et vous reverse 7000 € ! (j'ai besoin de 3000 pour les impôts... désolé).

moi j'ai les 10.000 que coûte vraiment votre installation.
Vous recevez directement une "prime".
L'état se base sur une facture de 20.000€ et vous recevez le "double" de certificats verts.

--> rendement positif !

Je me demande si je n'enverrais pas une facture corrective à tous mes clients depuis 2008

Je me demande aussi si le GW pourrait m'attaquer en justice pour fraude ?

J'ai fait exactement la même chose que le Win-Win actuel sauf qu'au lieu de mettre les 7000 € sur un compte au Luxembourg, je les reverse au client (d'où l'appellation de "faux" win win).

Si ça part d'une note d'humour... en écrivant ces lignes, je commence à y songer sérieusement...

A braqueurs, braqueurs et demi

Bàv
27/03/2013 Vieux  
 
  60 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
Patience attendons les textes pour manifester car pour le moment tout le monde suppute sur des bruits de couloir. N'oublions pas qu'annoncer le pire est une technique qui permet de faire accepter par la suite des choses plus acceptables.
Bien sûr... un recours ne sera possible que sur base de textes légaux ! ! !
Un peu de patience donc... c'est vrai.....de toute façon... la procédure sera longue...très longue donc la patience il faudra en avoir...
27/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par christ55 Voir le message
Par contre pour l'arrêt des PV cette un bon coup de semonce.
Certainement mais de manière concertée ety structurée.
Un top départ pourrait être donné grâce aux emails recueillis au travers de l'asbl de Régis. Pour être payante toute manifestation doit être une manifestation de masse.
27/03/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Oui comme tu le dit tout toi être concerté et structuré par comme le GW.
L'arrêt de Tihange 1 est le moment idéal en 6 semaines il y a moyen d'être bien structuré.
27/03/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
Bonjour,

Je propose plutôt de faire comme ceci.

Du VRAI win win... ou plutôt, du faux win-win tel qu'il existe actuellement.
C'est un peu mon sentiment: comme toujours en RW, celui qui fait des choix réfléchis doit payer pour l'inconscient:
tu as cherché la meilleure solution, tu as pris des risques, tu as fini par trouver un bon montage à un prix modique en renonçant à des gadgets + tes vacances: merci, on te prend un panneau
et on le donne à celui qui a pris un win-win sans se préoccuper de quoi que ce soit, en payant le double, en s'endettant sans même s'en rendre compte, mais sans changer son train de vie ... sa situation est préoccupante, alors vous comprenez, il faut l'aider ...solidarité ... pourquoi encore se préoccuper ?
27/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message

Avec le remplacement de l'onduleur le taux d'intérêt approche de 0%.
On va tous finir experts en TRI

Pour le remplacement de l'onduleur, la CWaPE ajoute -300 €/kW après 10 ans, qui sera donc actualisé à 300 / 1,07^10 €/kW. Ça augmente un chouïa le bénéfice du prosumer.

PS : j'utilise ^ comme symbole "exposant".
27/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Je suis d'accord avec vous mais j'ai fait les calculs pour:

1/ vous donner une idée de ce que perd l'investisseur si le nouveau système pâsse
2/ donner une information à ceux qui hésietnt à investir actuellement pour "profiter" du système actuel qui serait changé a posteriori: là c'est clair vu que le prix des installations a baissé cela reviendrait au minimum à prêter à 0% à la RW, voire la subventionner! Seul coneil donc, vu les intentions actuelles et sous ces hypothèses: ne pas signer et se décommander!
Oui, c'est le conseil que j'ai aussi donné hier.

Il sera plus intéressant de les placer soi-même en douce côté jardin que de rentrer dans Qualiwatt.
27/03/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Pouvez-vous me confirmer que les période de 10 et 15 ans sont bien maintenus où sont-elles impactées également si oui quelle est la nouvelle durée.
A+
27/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par christ55 Voir le message
Pouvez-vous me confirmer que les période de 10 et 15 ans sont bien maintenus où sont-elles impactées également si oui quelle est la nouvelle durée.
A+
Non, dans le projet du gouvernement, les périodes de CV à 65 € sont plus courtes que ce qui avait été promis.

La nouvelle durée n'est pas connue (sinon on en parlerait de tous les côtés sur ce forum). Elle dépendra probablement de la date de l'installation, ou de son prix, et de sa puissance. Exemple de ce qui pourrait être retenu pour 5kWc : 4 ans pour une installation de 2012, 6 ans pour 2011, 8 ans pour 2010, etc.

Le projet du gouvernement sera immanquablement attaqué en justice. Il devrait donc s'écouler des mois ou des années avant d'être fixé définitivement.

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