Prix et rentabilité d'une installation PV sous QUALIWATT

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Prix et rentabilité d'une installation PV sous QUALIWATT

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18/04/2014 Vieux  
 
  63 ans, Namur
  john steeds est connecté maintenant
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Je pense que tu as mal compris. As-tu lu les premiers messages que j'ai publié dans ce topic ?
Je crois que fafalili a compris... Mais l'exprime mal.
Citation:
Posté par fafalili
Marc donc je produirais et consommerai la totalité mais on calculera que je consomme que 30% de ma production mais c'est du vol de systhéme
Pour le coût régulateur: avec un compteur simple, peu importe ce que tu auto-consommes(sans passer par le réseau) ou consommes(en passant par le réseau). Ils ne te ristournerons que 30% de ta production.
A contrario, avec un compteur double flux, tu connaîtrais ce que tu as consommé et ce que tu as auto-consommé. Là, ils te ristourneraient 100% de ce que tu as produit et auto-consommé.
Mais, il est difficile, voire impossible d'arriver à auto-consommer la totalité de sa production.
Vu le prix prohibitif du double flux RESA et certainement d'autres facteurs comme l'exposition et la puissance, marc.d te déconseille fortement le double flux.

Dernière modification par john steeds 18/04/2014 à 01h58.
18/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Il me semble pourtant qu'en cas de mauvaise exposition, le double flux pourrait être plus intéressant que le compteur qui tourne à l'envers si on a finalement une consommation largement positive..
18/04/2014 Vieux  
 
  63 ans, Namur
  john steeds est connecté maintenant
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Il me semble pourtant qu'en cas de mauvaise exposition, le double flux pourrait être plus intéressant que le compteur qui tourne à l'envers si on a finalement une consommation largement positive..
Là, il faut la réponse de spécialistes du photovoltaique.
Si on prend un exemple théorique pour le calcul du coût régulateur:
Installation de 3 KWc et auto-consommation de 50 % de la production.
Deux cas de figure:
1. production à 100 %
2. production à 80 %
comparaison entre simple et double flux.

Dans le premier cas:
L'installation produit 3.000 KWh sur l'année.
En simple flux: 30% sont ristourné, soit 900 KWh
En double flux: 50% d'auto-consommation=50% ristournés, soit 1500 KWh
La différence est de 600 KWh

Dans le second cas:
Les questions se posent maintenant pour l'installation qui ne produit que 80% sur l'année.

Question 1: peut on extrapoler qu'une production à 80% permettra le même montant d'auto-consommation qu'une installation qui produit à 100%?
Auquel cas:
2.400KWh de production donne toujours 1500 KWh d'auto-consommation.
On aurait alors:
En simple flux 30% ristournés de 2400 KWh produits = 720 KWh
En double flux: 1500 KWh d'auto-consommation ristournés
La différence serait effectivement significative; 780 KWh en faveur du double flux.

Question 2: peut on extrapoler que le % d'auto-consommation va suivre la différence de production?
Auquel cas:
2.400 KWh de production ne donneront plus que 1.200 KWh d'auto-consommation.
On aurait donc:
En simple flux: 30 % ristournés de 2400 KWh= 720 Kwh
En double flux: 50% ristournés de 2400 KWh= 1200 KWh
La différence serait de 480 KWh.

Conclusion théorique:
Si la question 1 reçoit une réponse positive, la ristourne est plus importante lorsqu'on ne produit que 80%(780 versus 600)
Si la question 2 est la bonne, la ristourne est plus importante lorsqu'on produit à 100%(600 versus 480).
Ou alors, c'est un "mix" des deux...

Maintenant, seuls les spécialistes du photovoltaïque, ce que je ne suis pas, sont capable de trancher.
Quel est la bonne soluce entre les deux questions?
Sans oublier que le prix d'un double flux reste prohibitif dans bien des cas

Addendum: sans oublier que sous QUALIWATT, le décret lisse le bénéfice à maximum 5 % de rentabilité(rentabilité ne veut pas dire rendement).

Dernière modification par john steeds 18/04/2014 à 12h41.
18/04/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Bref, heureusement que Marcd est là pour expliquer, car il faut bien l'avouer qu'un citoyen ne connaissant rien en PV qui veut installer des PV sous qualiwatt, si celui ci ne passe pas par ce forum, il serait complètement perdu
18/04/2014 Vieux  
 
  63 ans, Namur
  john steeds est connecté maintenant
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Bref, heureusement que Marcd est là pour expliquer, car il faut bien l'avouer qu'un citoyen ne connaissant rien en PV qui veut installer des PV sous qualiwatt, si celui ci ne passe pas par ce forum, il serait complètement perdu
Non seulement pour l'installation, mais en plus, comme le dit Jeanphi, ils peuvent revoir les conditions tous les 6 mois ou si la variation de prix est supérieure à 10 %. L'objectif est de ne jamais dépasser la fameuse rentabilité de 5%(ils calculent sur 20 ans).
Quand tu vois la CWAPE qui s'emmêle déjà les pinceaux sur le statut des productions rentrées par les prosumers.... Ca va être "sportif"!
18/04/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Le forfait pour le tarif régulé basé sur le prélèvement brut tel que voulu par la CWaPE s'appuie sur 3 hypothèses :
  1. les panneaux produisent 900 kWh/kW/an où le nombre de kW (ou kVA) est la puissance de l'onduleur (en tenant compte d'une perte de 0,5% par an ? à confirmer) ;
  2. 30% est auto-consommé ;
  3. 100% de ce qui est injecté est prélevé, c'est-à-dire que les auto-producteurs utilisent entièrement le principe du compteur qui tourne à l'envers pour le tarif fournisseur ; ils ne font cadeau d'aucun kWh au réseau.
On s'est focalisé sur le 2. pour la clarté des explications mais la pertinence de placer un compteur double flux dépendra en fait d'une combinaison de l'adéquation de chacune de ces hypothèses à la situation réelle.

Critères favorables au double flux :
  1. production < 900 kWh/kW/an, comme relevé par Bricojeune ;
  2. autoconsommation > 30% ;
  3. kWh offerts au réseau.
et inversement en faveur du forfait.

Si on combine ces informations, le double flux sera plus avantageux si la différence entre le prélèvement brut et le prélèvement net est inférieure à 630 kWh/kW/an. Vous me suivez ?

En pratique, je répète que le forfait sera préférable pour le particulier qui a une consommation et une production normales.

Dernière modification par marc.d 18/04/2014 à 13h01.
18/04/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Donc un citoyen voulant installer des PV sous Qualiwatt, ne connaît pas exactement la rentabilité de son installation en signant son devis
C'est de l'arnaque
18/04/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Donc un citoyen voulant installer des PV sous Qualiwatt, ne connaît pas exactement la rentabilité de son installation en signant son devis
C'est de l'arnaque
??? pourtant les choses sont claires... la petite fluctuation aurait aussi lieu s'il ne met pas de panneaux!
Qualiwatt veut coller à la réalité...
Avec Qualiwatt, les choses sont bien établies.
On ne perdra pas... (c'est le principal) mais on ne gagnera pas non plus je jack-pot.
Il est conseillé de demander au moins trois devis avec visite sur le terrain... voire plus par internet afin de se forger une idée correcte.
C'est le seul moyen de trouver les failles... les vices... les vicieux!

Ce qui n'était pas le cas de Solwatt... d'où les problèmes.
Sous Solwatt, certains gagneront beaucoup d'argent et d'autres en perdront beaucoup!...
Il n'y avait pas assez de sécurité à tous les niveaux...
On permettait de tout faire...
On accuse les politiciens mais le citoyen est aussi responsable...
Les intelligents ont flairé l'occasion de faire une bonne affaire... et les autres se sont souvent fait rouler dans la farine!...
Si on ajoute des taxes pour réduire ceux qui gagneront beaucoup, c'est enfoncer encore plus ceux qui se sont fait rouler... difficile.

Quand à l'augmentation du prix de l'électricité de 4% + 2% d'inflation par an... attention, on ne peut pas trop augmenter!...
Je crains que ce soit un vice de la CWAPE pour vendre le PV... et faire croire à des rendements extraordinaires!...
L'avenir nous dira...
18/04/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
les choses sont claires????
Il y a des paramètres qui ne sont toujours pas clairs Donc je redis qu'un citoyen voulant faire une installation sous Qualiwatt, ne connaît pas exactement la rentabilité de celle-ci en signant son devis
22/04/2014 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Sympa le petit débat entre borsus et bébé antoine sur Rtbf radio. A entendre André, Qualiwatt serait financièrement plus intéressant que Solwatt
22/04/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
ils fume de la bonne bébé Antoine
22/04/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
moi je voulais placer des panneaux d'une puissance de 4680kc pour une production de +- 3381kw/ans qui aurait été entièrement consommé par ma pompe a chaleur et dire qu'il considéré que je consomme que 30% et bien moi il font ce faire foutre avec leur règle a la con
22/04/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Crapoto Voir le message
Sympa le petit débat entre borsus et bébé antoine sur Rtbf radio. A entendre André, Qualiwatt serait financièrement plus intéressant que Solwatt
A partir de 9'40'' (merci TPCV)

http://www.rtbf.be/video/detail_duel...-14?id=1919980
23/04/2014 Vieux  
 
  Hainaut
 
Si je résume les propos de BB Antoine il vient de nous dire :

-) J'ai mis en place SolWatt pour 4,5% de rendement sur 15 ans
-) J'ai laissé foirer mon collègue Nullet en toute connaissance de cause car c'était MON plan.
-) J'ai bien entubé ma propre majorité PS-CDH-Ecolo en laissant ma propre région et ses citoyens subir les affres des manquements constatés de mon cher collègue Ecolo.

Merci de ce rappel des faits, ca me sera bien utile dans quelques semaines...

Dernière modification par Stef666 23/04/2014 à 08h55.
23/04/2014 Vieux  
  32 ans, Luxembourg
 
Sympa le poste, surtout le récap du début pcq après ça part un peu dans tous les sens.

Je pense que dans les calculs récapitulatifs, il peut être intéressant de mettre que pour les nouveaux constructeurs, il y a aussi l'intérêt de gagner sur son PEB (qqun a-t-il une idée de la diminution du Ew pour une installation de 3kWc?)

De plus, n'y a-t-il pas aussi un intérêt fiscal à prendre en compte dans vos calculs?
23/04/2014 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
  Haiku est connecté maintenant
«Le courant photovoltaïque produit sera rétribué à plus de 20 fois le prix d’achat de l’électricité grise !!! », s’exclame le ministre Antoine dans sa présentation Solwat (lire son PowerPoint).
Qui se donne la peine de calculer le rendement sur 15 ans ?
On peut néanmoins voir que le retour se fait au mieux après 7ans. Après Nollet c'était bien plus profitable..

Dernière modification par Haiku 23/04/2014 à 12h44.
23/04/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lapprenti Voir le message
Sympa le poste, surtout le récap du début pcq après ça part un peu dans tous les sens.

Je pense que dans les calculs récapitulatifs, il peut être intéressant de mettre que pour les nouveaux constructeurs, il y a aussi l'intérêt de gagner sur son PEB (qqun a-t-il une idée de la diminution du Ew pour une installation de 3kWc?)

De plus, n'y a-t-il pas aussi un intérêt fiscal à prendre en compte dans vos calculs?
Il n'y a plus d'avantage fiscal.

Pour le PEB, je laisse le soin à d'autres de répondre.
23/04/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Il n'y a plus d'avantage fiscal.

Pour le PEB, je laisse le soin à d'autres de répondre.
Pour du solaire thermique(sanitaire) , cela correspond a +/- 10 points que l'on gagne (EW)

Maintenant, je ne sais pas si c'est autant ou plus pour du photovolatique.
23/04/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lapprenti Voir le message
Sympa le poste, surtout le récap du début pcq après ça part un peu dans tous les sens.

Je pense que dans les calculs récapitulatifs, il peut être intéressant de mettre que pour les nouveaux constructeurs, il y a aussi l'intérêt de gagner sur son PEB (qqun a-t-il une idée de la diminution du Ew pour une installation de 3kWc?)

De plus, n'y a-t-il pas aussi un intérêt fiscal à prendre en compte dans vos calculs?
http://www.google.be/url?sa=t&rct=j&...65177938,d.bGE
23/04/2014 Vieux  
  32 ans, Luxembourg
 
Merci pour ce lien, donc, comme décrit dans ce lien,

une installation de 2kWc fait diminuer de 15 points le coefficient Ew et sachant qu'1 point augmente la prime de 110 EUR, une installation de 3kWc doit augmenter la prime de 2000 EUR...

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