Production=Consommation

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Production=Consommation

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21/08/2013 Vieux  
 
  54 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par eole2002 Voir le message
Ben voilà, tu touves les solutions tout seul
+ 1, c'est cela qu'il faut faire.

Michel
21/08/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Est-ce la faute des photovoltaïstes si leurs installations sont légèrement surdimensionnées avec un calcul effectué sur les fameux rendements solaires: chaque kWc produit plus ou moins 850 kWh par an ?

NON

Dans mon cas le photovoltaïque et son suivi quotidien du compteur électrique m'a permis de déceler des comportements énergivores que je ne soupçonnais pas, pour finalement réduire très sensiblement ma consommation et avoir ... une surproduction non prévue.

21/08/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
+ 1 avec Potin : le fait de surveiller le compteur électrique (ce que je n'avais jamais trop fait avant le PV) permet de détecter des "problèmes" de conso et d'y remédier, ajoutez à cela des estimations (850 kWh/kWc/an) pessimistes lors du montage du projet et des conditions climatiques parfois très favorables et voilà une belle surproduction.

Allez jetez une pierre sur mes panneaux si ça vous fait plaisir, ils ont bien résisté à des grêlons gros comme des balles de ping-pong...
21/08/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
  Crapoto est connecté maintenant
Citation:
Posté par Potin Voir le message
Est-ce la faute des photovoltaïstes si leurs installations sont légèrement surdimensionnées avec un calcul effectué sur les fameux rendements solaires: chaque kWc produit plus ou moins 850 kWh par an ?

NON

.
Qu'est-ce que vous entendez par léger? Lorsqu'il faut rattraper un boni de 2.000 kw, on est plus dans un surdimensionnement léger.
21/08/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
  Crapoto est connecté maintenant
[quote=Railsavoie;763390].


Au total, et contrairement à certains avis (dont le vôtre), mon installation ne produit pas plus que ce que je consomme au total.
[quote]

C'est que j'ai écrit. Donc mon avis n'est pas contraire.
21/08/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Crapoto Voir le message
Pourquoi le gvt à laisser aller une telle dérive...
Au diable l'avarice, je te nomme Ministre des Dépenses Inutiles... De la parole aux actes
21/08/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
  Lobo67 est connecté maintenant
Si seulement cela pouvait être la seule dérive dont nos décideurs se sont rendus coupables...
21/08/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
  Lobo67 est connecté maintenant
JMN si tu nous lis...
21/08/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
  Crapoto est connecté maintenant
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Au diable l'avarice, je te nomme Ministre des Dépenses Inutiles... De la parole aux actes
J'aurai déjà limité l'avantage des pv aux installations de maximum 3kwc afin de responsabiliser les consommateurs et de les inciter à diminuer leur consommation et non pas à augmenter leur consommation afin de compenser leur sur-production (comme on le voit malheureusement fréquemment).
21/08/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ce n'est pas qu'une question de compensation

quand les pv seront beaucoup moins marginaux, quand les compensations ne seront plus là, il y aura toujours l'intérêt d'avoir une facture presque à 0 €

plus ton install est grosse plus tu peux consommer

on peut pousser à imaginer certains passer en tout électrique
imagine quand tout le monde aura fait ça, arrivé en hiver à 17h, quand il fait noir et -5 dehors.
qui va produire pour toutes ces installations électriques?
c'est ça qui me dérange,

la production est loin d'être bien placée

en gros, on produit des crédits courant
crédits utilisés en hiver quand ça ne produit pas
Ce raisonnement est simpliste et l'analyse superficielle.

Tout d'abord il est faux d'affirmer que les installations sont systématiquement surdimensionnées. Beaucoup ont été calculées pour couvrir la consommation et certaines ne couvrent même pas cette consommation. Pour aller plus loin il faudrait une analyse chiffrée, le reste c'est du vent.

De plus affirmer que l'installation de PV pousse à la consommation relève du procès d'intention. Sans preuves et problématique très exagérée: ce n'est pas en se basant sur un ou deux témoignages sur un forum que l'on peut en déduire que le comportement est général. J'en ai d'ailleurs l'expérience contraire: ceux que je connais font plus attention à leur consommation d'électricité après installation qu'avant. Simplement parce que l'investissement en PV leur a fait prendre conscience de cette consommation et qu'après un tel investissement ils ne veulent surtout pas consommer plus que ce qu'ils produisent.

Sur les moments de production vs consommation, il est faux de dire que les PV produisent au moment où on en a le moins besoin. En effet il faut analyser la courbe de consommation d'électricité sur une journée: les niveaux de consommations sont plus élevés entre 8h et 19h soit au moment où les panneaux produisent.

En ce qui concerne les saisons, il est vrai qu'il y a moins de production en hiver et qu'il faut donc combler la différence (entre production PV été et production PV hiver) par d'autres modes de production, cela s'appelle le mix énergétique! D'ailleurs on n'exige d'aucun mode de production qu'il couvre à lui seul la demande, pourquoi le ferait-on avec les PV, ridicule... Mix énergétique = combiner différents modes de production pour couvrir les besoins: PV+éoliennes+autres énergies renouvelables et en apport ponctuels (ou saisonniers) des turbines gaz-vapeur.

Le problème ce n'est pas les énergies renouvelables dont la production dépend de facteurs climatiques mais les centrales nucléaires qui ne peuvent pas ajuster leur production rapidement pour s'adapter à la demande (les TGV elles le peuvent!).

Mais bon je sais que je m'adresse à certains pro nucléaires pas désintéressés du tout, le lobby est puissant...

Dernière modification par thierrylen 21/08/2013 à 10h31.
21/08/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
  Lobo67 est connecté maintenant
Bien tapé...
21/08/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Sur les moments de production vs consommation, il est faux de dire que les PV produisent au moment où on en a le moins besoin. En effet il faut analyser la courbe de consommation d'électricité sur une journée: les niveaux de consommations sont plus élevés entre 8h et 19h soit au moment où les panneaux produisent.
Voici ce que j'avais observé la dernière fois qu'on en a discuté ici.

La consommation est bien sûr plus faible en pleine nuit mais les pics sont au coucher du soleil quand les résidences sont éclairées et sur le temps de midi quand la consommation de la préparation des repas de midi s'ajoute à la consommation industrielle.

Dernière modification par marc.d 21/08/2013 à 11h16.
21/08/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Salut,
Après ma première année de PV, +/-700 litres de mazout économisés pour le reste les états d'âme des anti-pv je m'en ai rien à faire.
Pourtant je n'ai pas d’installation démesurée (4,32) mais je trouve normal de récupérer ma production plutôt que de la donner au GRD.
A+
21/08/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
  Crapoto est connecté maintenant
Citation:
Posté par christ55 Voir le message
Salut,
Après ma première année de PV, +/-700 litres de mazout économisés pour le reste les états d'âme des anti-pv je m'en ai rien à faire.
Pourtant je n'ai pas d’installation démesurée (4,32) mais je trouve normal de récupérer ma production plutôt que de la donner au GRD.
A+
Si vous lisez bien, vous verrez que je ne suis pas anti-pv vu que j'en ai........
21/08/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Ce raisonnement est simpliste et l'analyse superficielle.

Tout d'abord il est faux d'affirmer que les installations sont systématiquement surdimensionnées. Beaucoup ont été calculées pour couvrir la consommation et certaines ne couvrent même pas cette consommation. Pour aller plus loin il faudrait une analyse chiffrée, le reste c'est du vent.

De plus affirmer que l'installation de PV pousse à la consommation relève du procès d'intention. Sans preuves et problématique très exagérée: ce n'est pas en se basant sur un ou deux témoignages sur un forum que l'on peut en déduire que le comportement est général. J'en ai d'ailleurs l'expérience contraire: ceux que je connais font plus attention à leur consommation d'électricité après installation qu'avant. Simplement parce que l'investissement en PV leur a fait prendre conscience de cette consommation et qu'après un tel investissement ils ne veulent surtout pas consommer plus que ce qu'ils produisent.

Sur les moments de production vs consommation, il est faux de dire que les PV produisent au moment où on en a le moins besoin. En effet il faut analyser la courbe de consommation d'électricité sur une journée: les niveaux de consommations sont plus élevés entre 8h et 19h soit au moment où les panneaux produisent.

En ce qui concerne les saisons, il est vrai qu'il y a moins de production en hiver et qu'il faut donc combler la différence (entre production PV été et production PV hiver) par d'autres modes de production, cela s'appelle le mix énergétique! D'ailleurs on n'exige d'aucun mode de production qu'il couvre à lui seul la demande, pourquoi le ferait-on avec les PV, ridicule... Mix énergétique = combiner différents modes de production pour couvrir les besoins: PV+éoliennes+autres énergies renouvelables et en apport ponctuels (ou saisonniers) des turbines gaz-vapeur.

Le problème ce n'est pas les énergies renouvelables dont la production dépend de facteurs climatiques mais les centrales nucléaires qui ne peuvent pas ajuster leur production rapidement pour s'adapter à la demande (les TGV elles le peuvent!).

Mais bon je sais que je m'adresse à certains pro nucléaires pas désintéressés du tout, le lobby est puissant...
il n'y a pas de règles qui disent qu'un ménage ne peut mettre que 80% de sa conso moyenne en panneau.
s'ils ont envie de mettre 120 ou 150% libre à eux
le bénéfice est là, on ne paye plus l'électricité, et on transforme du mazout en chauffage électrique, je le rappelle gratuit.

il y a clairement intérêt à surdimensionner son installation, c'est ça de gagné.

"les gens s'intéressent d'avantage à leur conso quand ils ont des panneaux"
là je ne suis pas d'accord.
beaucoup ne sont pas techniciens et encore moins intéressé par la chose.
oui ceux de Bricozone passent à la loupe leur conso, mais Bricozone est loin d'être une image de la population

on a justement une image faussée, ici on a beaucoup d'amateurs passionnés


le nucléaire est très peu flexible, en effet, mais le but n'est pas là.
le nucléaire assure une base stable de production. au mixe énergétique à prendre le relais pour absorber les pointes.
21/08/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
"Intérêt à surdimensionner..." on en reparle en octobre quand la redevance taxe tombera!

Il est vrai qu'il y a eu des dérives à cause des CV, de la publicité du politique et des démarcheurs peu scrupuleux.
Chacun y trouvait son compte sans parler de l'avenir.

J'ai un vieux célibataire non loin de chez moi qui a mis le maximum de PV pour une consommation de 2500 kw/an... Il a vu la rentabilité du CV avant tout. A tout système, il y a des bugs!

Je pense que tous les citoyens font attention à leur consommation électrique... la facture ne cesse d'augmenter même en consommant de moins en moins.
21/08/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
il n'y a pas de règles qui disent qu'un ménage ne peut mettre que 80% de sa conso moyenne en panneau.
s'ils ont envie de mettre 120 ou 150% libre à eux
le bénéfice est là, on ne paye plus l'électricité, et on transforme du mazout en chauffage électrique, je le rappelle gratuit.

il y a clairement intérêt à surdimensionner son installation, c'est ça de gagné.
D'abord il faut parler au passé: il y avait...

Ensuite, même si il y avait intérêt à surdimensionner, beaucoup ne l'ont pas fait car vous oubliez les contraintes techniques (place sur le toit) et les contraintes financières (prêt à souscrire et à rembourser). Sans compter le raisonnement peut-être simpliste (mais écologique) de simplement vouloir couvrir sa consommation ce qui peut sembler logique tout de même au 1er abord!

Bref, il est impossible de généraliser sans données précises et il est donc abusif de dire que systématiquement ou même une majorité ont surdimensionné.

De plus il faut quand-même souligner que la surproduction éventuelle des panneaux (du fait d'un surdimensionnement) n'est pas perdue, cette production est utilisée par d'autres consommateurs. Donc si suproduction et pas d'augmentation de la consommation du ménage, c'est bénéfique d'un point de vue écologique! En fait ils produisent de l'énergie verte pour les voisins...

Citation:
Posté par browning Voir le message
"les gens s'intéressent d'avantage à leur conso quand ils ont des panneaux"
là je ne suis pas d'accord.
beaucoup ne sont pas techniciens et encore moins intéressé par la chose.
oui ceux de Bricozone passent à la loupe leur conso, mais Bricozone est loin d'être une image de la population

on a justement une image faussée, ici on a beaucoup d'amateurs passionnés .
Pas besoin d'être technicien justement, quand un citoyen quelconque fait 15.000 € d'investissement pour couvrir sa consommation il est d'un coup responsabilisé pour ne pas consommer plus: il n'a pas envie après cet investissement de devoir encore payer une consommation excédentaire!

Citation:
Posté par browning Voir le message
"le nucléaire est très peu flexible, en effet, mais le but n'est pas là.
le nucléaire assure une base stable de production. au mixe énergétique à prendre le relais pour absorber les pointes.
C'est vraiment la logique à l'envers, demander au renouvelable de couvrir les heures de pointe alors qu'il est tributaire des aléas climatiques est un non sens! Vous allez vous retouver avec une composante énergétique dépendante du climat (donc variable aléatoirement) et une composante énergétique constante (le nucléaire): le meilleur moyen pour surproduire ou sous produire selon les circonstances!

Les énergies renouvelables devraient constituer la base de la production énergétique (la plus importante possible), cette base variant selon le climat il faut une composante énergétique dont la production puisse s'adapter à l'écart entre l'offre (variable) et la demande: les TGV.

Quant au nucléaire il n'a pas sa place dans cette stratégie, simplement du fait de la faible capacité d'ajustement de sa production. Et de plus, d'un point de vue écologique (et sécuritaire) il vaut mieux polluer "traditionnellement" que d'y avoir recours.

Dernière modification par thierrylen 21/08/2013 à 18h29.
21/08/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
il y a clairement intérêt à surdimensionner son installation
avait.

Surtout à l'époque de la réduction d'impôts, d'ailleurs. Et d'autant plus en winwin.

Un gars près de chez moi, qui n'y connait rien en énergie, s'est laissé embobiner par un vendeur de winwin qui lui a mis PLUS de panneaux que ce que son toit peut accueillir. Les panneaux dépassent véritablement du toit. C'est une personne âgée seule ; il produit du courant à ne plus savoir qu'en foutre.
21/08/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour a tous,
"Presque" de retour (travaux maison).
Entièrement d'accord avec Thierry,personnellement(je n'aime pas,mais pour une fois),estimation production=5000 Kwh,conso=4200,en comptant une perte d'un%/an,
j'espère être "bon" jusqu'a la fin de vie des panneaux.
Voilà
A bientôt (encore environ 15 jours)
21/08/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Ce raisonnement est simpliste et l'analyse superficielle.

Tout d'abord il est faux d'affirmer que les installations sont systématiquement surdimensionnées. Beaucoup ont été calculées pour couvrir la consommation et certaines ne couvrent même pas cette consommation. Pour aller plus loin il faudrait une analyse chiffrée, le reste c'est du vent.

De plus affirmer que l'installation de PV pousse à la consommation relève du procès d'intention. Sans preuves et problématique très exagérée: ce n'est pas en se basant sur un ou deux témoignages sur un forum que l'on peut en déduire que le comportement est général. J'en ai d'ailleurs l'expérience contraire: ceux que je connais font plus attention à leur consommation d'électricité après installation qu'avant. Simplement parce que l'investissement en PV leur a fait prendre conscience de cette consommation et qu'après un tel investissement ils ne veulent surtout pas consommer plus que ce qu'ils produisent.

Sur les moments de production vs consommation, il est faux de dire que les PV produisent au moment où on en a le moins besoin. En effet il faut analyser la courbe de consommation d'électricité sur une journée: les niveaux de consommations sont plus élevés entre 8h et 19h soit au moment où les panneaux produisent.

En ce qui concerne les saisons, il est vrai qu'il y a moins de production en hiver et qu'il faut donc combler la différence (entre production PV été et production PV hiver) par d'autres modes de production, cela s'appelle le mix énergétique! D'ailleurs on n'exige d'aucun mode de production qu'il couvre à lui seul la demande, pourquoi le ferait-on avec les PV, ridicule... Mix énergétique = combiner différents modes de production pour couvrir les besoins: PV+éoliennes+autres énergies renouvelables et en apport ponctuels (ou saisonniers) des turbines gaz-vapeur.

Le problème ce n'est pas les énergies renouvelables dont la production dépend de facteurs climatiques mais les centrales nucléaires qui ne peuvent pas ajuster leur production rapidement pour s'adapter à la demande (les TGV elles le peuvent!).

Mais bon je sais que je m'adresse à certains pro nucléaires pas désintéressés du tout, le lobby est puissant...
Tu as parfaitement résumé la réalité et je suis tout à fait de cet avis.

J'aime particulièrement ton dernier paragraphe ceux qui sont concernés se reconnaîtront, ils doivent savoir qu'on ne les laissera pas raconter n'importe quoi.

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