PV - PAC - K22 - Nouvelle construction

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PV - PAC - K22 - Nouvelle construction



21/03/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

J'aurais besoin de vos avis sur notre projet de construction et sa consommation électrique. Maison 4 façades construction traditionnelle , bonne orientation, K22. Vu nos faibles besoins de chauffage, on se dirige vers une PAC Air/eau avec chauffage sol et des appoints électriques dans les chambres. La production d'eau chaude se fera par un boiler électrique classique neuf (1 an) que nous récupérerons de notre habitation actuelle

On se pose dès lors la question d'une installation photovoltaique, la maison ayant une toiture plate on pourrait les placer avec un rendement optimal. Notre réflexion est à plusieurs niveaux.

- financier : notre budget est serré donc on ne souhaite pas mettre 30000 € ds une installation qui va surproduire, on souhaite plutôt être quasiment autonome en électricité et donc en chauffage.

- financier (2) : quel type de prêt ? On a déjà une partie du prêt sur 20 ans en prêt vert pr la PAC, l'isolation, le triple vitrage --> peut-on solliciter un second prêt vert ?

- technique : quel type de tarif faut-il viser : bi horaire, tarif simple ? Pas évident de décider puisqu'on ne connait pas notre future consommation (surtout avec la PAC), mais le raccordement devrait se faire en octobre donc je suppose qu'il faut avoir choisi à ce moment-là. Sans oublier qu'on peut moduler nos habitudes de vie : chauffer ECS en journée, machines et lave-vaisselle avant 22h, etc sans oublier que la pac tournera principalement le jour

- réglementation : d'après ce que j'ai lu, le nb de CV va diminuer après septembre 2011, peut-on installer des pv's avant d'habiter la maison (tant que le raccordement électrique est déjà fait) ? --> faut-il se dépêcher ?

- primes et déductions fiscales : en nouvelle construction plus de prime, mais on pourrait bénéficier de la déduction fiscale de 3600 € pendant 2 ans puisque pas d'autre déduction ds notre projet (la pac n'est pas géothermique et pas de panneaux solaires thermiques)

- est-ce un doux rêve d'imaginer rembourser la mensualité du prêt pr les PV's (par exemple sur 10 ans pr une installation nous rendant autonome) par notre économie sur la conso électrique et 1/12 de nos cv's annuels ? En résumé, installer du photovoltaique et que notre budget mensuel global n'augmente pas.

Merci
Stéphane
21/03/2011 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Sro_sro, voici les réponses à quelques-unes de tes questions, vu que je me les suis posées, étant un peu dans le même cas.- Prêt vert : maximum 15000 EUR par personne (donc 30000 EUR par couple)
- Technique : il vaut mieux un compteur simple tarif si tu vises l'autonomie électrique, car redevance moindre.
- Se dépécher : oui, car ce sera moins rentable après.
- Déduction fiscale : un an sauf si factures sur 2 ans, à voir avec ton installateur.
- Il faut une réception provisoire de l'organisme de contrôle, pas obligatoire d'avoir la réception définitive. Notre maison n'est pas terminée mais les PV sont déjà installés. Prêt vert.
Par contre investir dans une PAC avec un K 22 ==> bof bof, très très cher pour les besoins énergétiques. Pourquoi ne pas pousser au passif. Pour rappel, avec une maison passive et autonomie énergétique, les déductions fiscales sont doublées==> 18000 EUR sur 10 ans + 6500 EUR prime pour maison passive. Soit près de 25000 EUR de primes. A cela il faut ajouter le coût de ta PAC et soustraire le prix pour 3-4 radiateurs, ce qu'il faut pour une maison passive.
22/03/2011 Vieux  
  Liège
 
le pret vert c'est 15 000 € /personne ET par an, donc si ton pret vert date de 2010, tu peux en refaire un en 2011

l'avance des cv, les économies d'énergie et déductions du pret vert font que le placement fait quasi chuter la note à 0 , demande une simulation

oui, tu dois te dépêcher, car le temps que tu demandes tes devis et que tu te décides, tu auras ton installation en juillet/aout.. (et perdu des bons mois de production )
23/03/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
merci pr vos réponses, le prêt vert est de 2011, donc je devrai attendre 2012 si je veux le faire en prêt vert

pr lepasserelle : on y a déjà pensé, mais on souhaite une maison avec un système de chauffage central (je place des tuyaux ds le sol quoi qu'il arrive au cas où) et la maison commence ds quelques jours. C'est une construction traditionnelle on est au max de l'épaisseur d'isolant en mur et pas possible de tourner les blocs de cave ds l'autre sens (trop de changements de plan d'archi, d'étude ingénieur, etc)

J'ai une proposition pr une PAC Air/eau, j'installe les tuyaux de chauffage sol moi-même pr réduire les coûts donc je m'en sers pas trop mal

Par contre, pr être autonome/indépendant des augmentations du coût de l'énergie électrique, je pense aux PV

Ils ne sont pas prévus ds mon budget de départ, donc je dois soit me tourner vers le tiers investisseur (bof), soit refaire un prêt mais ds ce cas que la mensualité soit couverte par l'économie d'électricité de chauffage et pas pas toute l'électricité consommée mais comment dimenssionner une isntall en fonction d'une consommation inconnue ou alors j'attends un an ou deux mais alors les conditions seront - intéressante, sans doute le prix de l'install sera également tiré vers le bas (nouvelles technologies et chute de l'intérêt du public si les incitants financiers disparaissent ou diminuent drastiquement)


et surtout je me demande si c'est possible d'intégrer cela au projet en bénéficiant des conditions actuelles alors que le toit sera posé en juillet et le bâtiment sera fermé en septembre ou octobre (je ne vais pas faire l'installation tant qu'il n'est pas fermé, évidemment)
23/03/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
C'est surtout le fait que vous allez devoir receptionner l'installation PV. or pour cela, il faudra deja posseder un raccordement. Or pour ce raccordement, il faudra que l'electricite soit deja placee, donc que la construction soit deja bien avancee.

Pour determiner le regime des CVs auquel vous aurez droit (si on compte que la reglementation va changer) on part du jour de la reception de l'installation.

Donc a moins de faire l'electricite rapidement tu risques d'arriver trop tard.
Enfin tout ceci est hypothetique etant donne qu'on ne sait pas quand les regles vont changer (on parle de fin 2011 mais ce sont des rumeurs).
23/03/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
oui en effet, je pense que par la force des choses, je vais devoir attendre que mes châssis soient placés, je ferai toutes mes saignées et carottages entre la pose du toit et celle des châssis pr gagner du temps mais après je serai dépendant du plafonneur et du raccordement du tableau électrique

donc si jamais ça tient jusque par exemple novembre 2011 pr les conditions, alors ça devrait le faire

en // je peux déjà demander des offres.

jean-phi toi qui connait TRES bien le secteur, tu n'aurais pas un installateur sérieux en région liégeoise à conseiller (en mp si nécessaire) ?
Merci
Stéphane
23/03/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
On parle encore de K dans le domaine énergie en RW? On en est pas encore au W/m2 PEB?...
23/03/2011 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
C'est surtout le fait que vous allez devoir receptionner l'installation PV. or pour cela, il faudra deja posseder un raccordement. Or pour ce raccordement, il faudra que l'electricite soit deja placee, donc que la construction soit deja bien avancee.

Pour determiner le regime des CVs auquel vous aurez droit (si on compte que la reglementation va changer) on part du jour de la reception de l'installation.

Donc a moins de faire l'electricite rapidement tu risques d'arriver trop tard.
Enfin tout ceci est hypothetique etant donne qu'on ne sait pas quand les regles vont changer (on parle de fin 2011 mais ce sont des rumeurs).
Une réception provisoire suffit de l'organisme de contrôle et que la terre soit en-dessous de 30 Ohm. Donc il suffit de mettre une prise...
A sro_sro. Une option pour mettre plus d'isolant est de mettre un double mur en cave, c'est ce que j'ai fait, ce n'est pas un surcoût important.

Dernière modification par lepasserelle 23/03/2011 à 23h45.
24/03/2011 Vieux  
  Liège
 
le pret vert aux dernières nouvelles s'arrete fin 2011 ...

pour installation maison pas finie, un ami l'a fait (auto-contruction) depuis 2 ans , les panneaux produisent et les chassis pas encore mis..
24/03/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
oui mais c'est des coups à te faire piquer ton onduleur ça non ?

pr les blocs, je sais mais je vais déjà en mettre 3200 pr mes caves, je le sens pas trop de doubler la paroi, même en mettant par exemple 2 blocs de 19

un point important : madame veut un chauffage central au moins pr le rdc

c'est pr ça qu'on reste sur du basse énergie mais en j'essaie de réduire mes frais d'install et de conso au minimum

je pense prendre ma conso actuelle, la moduler un peu et faire une simulation de la conso de la pac pr un dimensionnement de l'installation PV, après j'aurai une base pr voir si je peux être autonome et pr quel prix d'install

to geronimo : j'ai rentré mon permis avant 30 avril 2010 donc je ne suis pas en PEB
24/03/2011 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
J'espère pour vous que vous ne le regretterez pas, pour moi un chauffage sol (et Vanma ne me contredirait pas....) est une ineptie dans une maison avec un K22, bcq trop d'inertie. Par exemple, vous avez une nuit froide, le chauffage se met en route, puis soleil plein tube toute la journée comme pour l'instant, vous aurez trop chaud en fin de journée==> faudra aérer, c'est un peu stupide non? Le chauffage sol, c'est génial dans un K35 et au-dela, car moins d'impression de froid. Mais pas dans une maison très basse énergie, ce n'est pas nécessaire. Les murs sont à température de la pièce pratiquement.
Il y a un avantage avec le double mur (avec murforts). Les murs seront tjs secs si vous mettez un isolant entre les 2 (et ventilation quasi inutile)...
28/03/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
oui mais dès lors que mettre comme chauffage si on ne veut pas passer au passif ?

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