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19/10/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Et bien que l'on instaure une utilisation réseau pour tout le monde. Un forfait que chaque abonné paierait et non une part dans chaque kwh consommé !

Bien entendu que certains vont encore râler. Ce sera de toute façon toujours trop ou pas assez !
tu payes ce que tu consommes

inutile de faire payer ceux qui épargnent qui font des efforts pour récompenser ceux qui gaspillent

de même la ptite installation de 3000kwh ne doit pas payer pour celle de 10.000kwh
19/10/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ralalin Voir le message
Rebelle, post 76...

Je jette l'éponge, j'ai bien compris que tout ce qui est important pour toi c'est que tu payes le moins possible, peu importe qui paye la différence.
Relisez moi plus haut ( je suis conscient qu'un jour je devrais y aller de ma poche ), je peux comprendre qu'un consommateur sans panneaux se sente léser dans l'histoire, mais dire que la facture d'électricité augmente totalement à cause des prosumers, est un mensonge.
Dans mon cas, je suis dans les 2 cas, mon installation produit que 2/3 de ma consommation, donc le dernier 1/3, je le paye comme vous, y compris la taxe sur énergie verte, donc ????
Donc, essayez de comprendre dans le sens, qu'un contrat est, un contrat.
19/10/2015 Vieux  
  36 ans, Liège
 
"mais dire que la facture d'électricité augmente totalement à cause des prosumers, est un mensonge"

Svp, dis moi où j'ai écrit ca ?


"Donc, essayez de comprendre dans le sens, qu'un contrat est, un contrat."
Par contre ça je l'ai écrit. Pas exactement dans ces termes mais si tu t'étais donné la peine de lire....

C'est bien pour ça que je jette l'éponge. Tu lis à moitié et n'essaye pas de comprendre.
19/10/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ralalin Voir le message
Et donc ? Solution = taxe ?
qui parle de taxe?

tu utilises tu payes
en ça le compteur intelligent pourra de façon très juste calculer ce que tu as consommé sur le réseau.

tu utilises le réseau, tu le payes au prorata de ce que tu l'utilises

5000kwh produits? 70% de consommés en différé? hé bien faut payer sur 3500
tu les as injecté, puis tu les reprends à un autre moment?
le tarif d'injection en été étant bien différent de celui en hiver...
alors admettons que tu payes 1/2 tarifs
soit 50% de 3500kwh.

à payer: la redevance comme tout le monde + 1750kwh au tarif que tout le monde paye
19/10/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
tu payes ce que tu consommes

inutile de faire payer ceux qui épargnent qui font des efforts pour récompenser ceux qui gaspillent

de même la ptite installation de 3000kwh ne doit pas payer pour celle de 10.000kwh

Donc alors tu est d'accord de dire que ce que veux la cwape et GW actuellement est une injustice pure et simple.
De plus, on n'injecte pas 12 mois par an Un forfait annuel raisonnable, serait peut être une solution
19/10/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Tous les prosumers, n'ont pas eu d'avantage fiscal , Je suis dans le cas.
J'ai l'impression que vous mettez tout le monde dans le même panier, sans connaitre les dossiers de A à Z.
ceux qu'on eu l'avantage fiscal on payé leur installation au moins 50% plus cher à l'époque
19/10/2015 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
tu utilises le réseau, tu le payes au prorata de ce que tu l'utilises
D'accord si c'est prévu au départ. Si c'est pas prévu au départ, c'est un manque évident de stabilité fiscale et de crédibilité des autorités.

Et ces deux manques à eux-seuls sont totalement intolérables. Nous ne sommes pas dans une république bananière.
19/10/2015 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par ralalin Voir le message
Mais à nouveau, les utilisateurs des trains payent leur ticket et n'ont pas eu d'avantage fiscal...

Et bien évidemment les foyers ruraux (obligés de posséder plusieurs véhicules pour aller travailler) voient les navetteurs contribuer à leur dépenses professionnelles.
19/10/2015 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ceux qu'on eu l'avantage fiscal on payé leur installation au moins 50% plus cher à l'époque
Chez moi c'était un investissement de 38.000 euros ....
19/10/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ceux qu'on eu l'avantage fiscal on payé leur installation au moins 50% plus cher à l'époque
Exact, c'est pour cela que dans les régimes suivant, tout a été revu à la baisse
Qualiwatt est dans le même cas, coût moindre pour une installation, aide revu à la baisse et comprend la prise en charge d'une éventuelle tarification réseau
Nouveau régime, nouvelles règles
19/10/2015 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
qui parle de taxe?

tu utilises tu payes
Je répondais à ceci
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Dans ce cas il faut aussi taxer les chômeurs ça permettra de combler le trou avec l'argent de ceux qui l'ont creusés.
Pour le reste je suis d'accord avec toi !!! Qui utilise paye !

J'en viens à écrire ça même si je ne suis pas d'accord avec le fait de changer les règles... ça vous fait plaisir ?) puisque d'autres trouvent normal de mutualiser le déficit.

Dernière modification par ralalin 19/10/2015 à 14h30.
19/10/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
D'accord si c'est prévu au départ. Si c'est pas prévu au départ, c'est un manque évident de stabilité fiscale et de crédibilité des autorités.

Et ces deux manques à eux-seuls sont totalement intolérables. Nous ne sommes pas dans une république bananière.
Nous sommes d'accord
Un contrat et un contrat, mais j'ai l'idée qu'un jour ,on devra y aller de sa poche
19/10/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Les prosumers le comprennent très très bien je pense.

C'est d'ailleurs ce qui était prévu depuis le début. Ce que les prosumers n'acceptent pas, c'est que les promesses sur lesquelles on revient.

Je ne suis pas prosumers, mais un engagement est un engagement. Rajouter une taxe, faire payer le compteur qui tourne à l'envers ou faire payer des frais de réseau, c'est une manière de manger l'engagement initial de la société envers ceux qui ont investi à la demande de la société.

C'est donc une manière de renier l'engagement de la société, et pour moi, c'est un premier pas vers des lois rétroactives, vers une insécurité juridique totale, vers un détricotage de nos lois.

Les politiques ont très mal géré les CV, c'est une évidence.
Mais ils font pire en faisant des lois rétroactives.

Quel investisseur va encore vouloir investir dans un pays qui a des comportement de république bananière?

C'est un très mauvais signal. Très.
le consommateur n'a pas non plus la main sur ce qu'on lui impose comme contribution aux CV

tous les ans je paye et je n'ai pas eu mon mot à dire sur cela
on me l'a imposé

juste retour donc de faire payer tout le monde

personne n'a jamais signé un contrat où c'est marqué qu'ils ne payeront rien dans le futur

l'engagement c'est essentiellement sur les CV

il est normal que de nouvelles règles apparaissent au milieu du jeu
c'est nouveau, il faut adapter
19/10/2015 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ralalin Voir le message
Je comprends que vous vous defendiez mais la solution n'est pas d'aller dans les poches de ceux qui n'ont pas de panneaux en mutualisant les montants qu'ils veulent récupérer, afin qu'on vous reprenne le moins possible au final.

Ne vous trompez pas de combat, certains d'entre vous qui ont plus de 4 lettres entre les oreilles l'ont bien compris !




. . . . . ... .


.
.
19/10/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Relisez moi plus haut ( je suis conscient qu'un jour je devrais y aller de ma poche ), je peux comprendre qu'un consommateur sans panneaux se sente léser dans l'histoire, mais dire que la facture d'électricité augmente totalement à cause des prosumers, est un mensonge.
Dans mon cas, je suis dans les 2 cas, mon installation produit que 2/3 de ma consommation, donc le dernier 1/3, je le paye comme vous, y compris la taxe sur énergie verte, donc ????
Donc, essayez de comprendre dans le sens, qu'un contrat est, un contrat.
tiens.... qui voilà !

ça augmente fortement à cause du renouvelable

le prix du Mwh est historiquement très(trop) bas.
et parallèlement à cela, la facture est trop haute

preuve qu'il y a une lourde contribution quelque part


tu payes que sur le 1/3 que tu consommes en surplus de ta production
tu devrais payer sur le 1/3 plus sur 70% des 2/3 restants
bref sur ce que tu repompes en différé
19/10/2015 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Nous sommes d'accord
Un contrat et un contrat, mais j'ai l'idée qu'un jour ,on devra y aller de sa poche
C'est évident que, si on ponctionne moins ou si on octroie des avantages à certains, les recettes diminuent de ce côté. Il ne faut pas croire que, parce qu'on donne des avantages à quelqu'un, le Public va diminuer ses charges et dépenses d'autant. Il y a donc forcément un autre qui paye à sa place.

Les politiques, fiscales et autres, sont là pour orienter les choix des consommateurs et citoyens. En octroyant la déductibilité, le politique orientait les citoyens vers cet investissement. Et le citoyen investisseur est en droit de se voir respecté, et non traîné dans la boue et traité de profiteur capitaliste.

Si on octroie une déduction ou réduction d'impôts aux uns, on doit taxer un peu plus les autres. Les CV ne sont jamais que cette expression de vases communicants...
19/10/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Exact, c'est pour cela que dans les régimes suivant, tout a été revu à la baisse
Qualiwatt est dans le même cas, coût moindre pour une installation, aide revu à la baisse et comprend la prise en charge d'une éventuelle tarification réseau
Nouveau régime, nouvelles règles
ne pas oublier que c'est pour eux que la situation a été la plus intéressante

déduction fiscale, cv en veux tu en voilà
pour beaucoup d'entre eux, cela a été une opération JUTEUSE:

- conso à 0
- investissement vite rentabilisé (par la conso à 0 et les cv qui payaient le prêt)
- ensuite, tjs conso à 0 + revenu fixe tous les ans grâce au cv

(je retire ceux qui ont fait du "win win")

remettons aussi tout dans son contexte.

faut pas non plus trop pleurer, il y a eu de très belles années pour eux
19/10/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ralalin Voir le message
Je répondais à ceci


Pour le reste je suis d'accord avec toi !!! Qui utilise paye !

J'en viens à écrire ça même si je ne suis pas d'accord avec le fait de changer les règles... ça vous fait plaisir ?) puisque d'autres trouvent normal de mutualiser le déficit.
Tout est mutualisé, tout le monde paye pour tout le monde, le déficit est là, car des gens l'ont voulu par de mauvaises décisions.
Mea culpa, effectivement je n'ai pas tout lu vos commentaires, mais rien ne change concernant mon avis, un contrat est un contrat, dans un contrat il y a des règles à respecter et du moment que chaque partie les respectent, ces règles ne doivent pas changer
19/10/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ne pas oublier que c'est pour eux que la situation a été la plus intéressante

déduction fiscale, cv en veux tu en voilà
pour beaucoup d'entre eux, cela a été une opération JUTEUSE:

- conso à 0
- investissement vite rentabilisé (par la conso à 0 et les cv qui payaient le prêt)
- ensuite, tjs conso à 0 + revenu fixe tous les ans grâce au cv

(je retire ceux qui ont fait du "win win")

remettons aussi tout dans son contexte.

faut pas non plus trop pleurer, il y a eu de très belles années pour eux
J'en convient, sans pour cela les condamner, est ce leur fautes???
19/10/2015 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Donc retour à la case départ. Puisque ce n'est pas de leur faute il est normal que je paye...

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