Rabais accordé aux entreprises sur la répercussion de la garantie des 65 €

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Rabais accordé aux entreprises sur la répercussion de la garantie des 65 €

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20/02/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
oui, mais les acheteurs de cv répercuteront le prix sur les consommateurs
si ils doivent avoir le double de CV, ils les achèteront et en répercuteront le prix sur des consommateurs qui n'ont pas tous les moyens, loin de là, surtout avec les pertes d'emploi dues aux fermetures d'entreprises polluantes remplacées par des importations (sans droit de douane) de produits chinois fabriqués de manière polluante, sans devoir payer des quotas de CO2 ...

L'énergie verte est très chère

La Belgique a bâti sa richesse sur le charbon (+ les mines du congo), puis le nucléaire, des énergies bon marché

un débat national (voire européen, car allemands ou français sont face au même dilemme) s'impose: l'Europe ne peut être seule le bon élève de la planète et voir son économie f.. le camps pendant que les autres exploitent le nucléaire, le gaz de schiste, le pétrole jusque la dernière goutte, et nous vendent leurs produits impossible à concurrencer

Dernière modification par federer 20/02/2013 à 13h24.
20/02/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Fabrice Grosfilley : Comment vous allez faire ? Ça veut dire que c’est le gouvernement wallon qui va payer ?
Jean-Marc Nollet : Non ce n’est pas le gouvernement wallon qui va payer.
http://www.rtl.be/info/belgique/poli...-qui-va-payer-

PS : Bien dommage que le journaliste de RTL n'ait pas poursuivi par « Qui, alors ? ».
Hier, Toitoine a dit à la RTB "La RW n'a pas les sous pour payer cette mise au frigo".

Dernière modification par GuiGui 20/02/2013 à 13h49.
20/02/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par federer Voir le message
oui, mais les acheteurs de cv répercuteront le prix sur les consommateurs
si ils doivent avoir le double de CV, ils les achèteront et en répercuteront le prix sur des consommateurs qui n'ont pas tous les moyens, loin de là, surtout avec les pertes d'emploi dues aux fermetures d'entreprises polluantes remplacées par des importations (sans droit de douane) de produits chinois fabriqués de manière polluante, sans devoir payer des quotas de CO2 ...

L'énergie verte est très chère

La Belgique a bâti sa richesse sur le charbon (+ les mines du congo), puis le nucléaire, des énergies bon marché

un débat national (voire européen, car allemands ou français sont face au même dilemme) s'impose: l'Europe ne peut être seule le bon élève de la planète et voir son économie f.. le camps pendant que les autres exploitent le nucléaire, le gaz de schiste, le pétrole jusque la dernière goutte, et nous vendent leurs produits impossible à concurrencer
Le soucis est plutôt le charbon...

http://www.connaissancedesenergies.o...tion-d-energie

42% : part de l’électricité mondiale générée à partir du charbon en 2010.
+ 59% : hausse de la production mondiale de charbon entre 2000 et 2010 (augmentation plus marquée encore dans les pays hors-OCDE, dont la production augmente de 8,4% entre 2009 et 2010).


Et je crois que des chiffres plus récents montrent que la part de marché du charbon continue à augmenter au niveau mondial ( mais je ne retrouve plus l'article )
20/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Hier, Toitoine a dit à la RTB "La RW n'a pas les sous pour payer cette mise au frigo".
Forcément. Il est en charge du budget.

Ils se tirent tous dans les pattes en avançant dans la presse des « solutions » inacceptables pour leurs partenaires.
20/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par 20.100 Voir le message
Question bête mais pourquoi ne pas tout simplement augmenter fortement la proportion d'électricité verte à produire pour faire augmenter la valeur des CV et ainsi faire payer les acheteurs de CV au lieu d'Elia?
Ça ne changerait rien pour les consommateurs, voire ça leur couterait plus cher.

En fait, à ce point de déséquilibre, peu importe le quota, seul compte l'octroi. Je pense que le gouvernement a quelque marge de manoeuvre pour réduire l'octroi aux installations > 10 kW entre la 11ème et la 15ème année.

Je me demande aussi si la prochaine bombe à retardement pour le gouvernement n'est pas le PV > 10 kW. Il bénéficie toujours de 7 puis 5, puis 4 ou 1 CV / MWh pendant 15 ans, si je ne me trompe pas. On a vu récemment un projet PV de 250 kWc en « réflexion » sur le site de l'APERE. Or, pour chaque site de cette taille, c'est à nouveau près d'un million d'euros de dette pour l'économie wallonne s'il remplit la condition pour avoir 4 CV après 10 kW.
20/02/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Je me demande aussi si la prochaine bombe à retardement pour le gouvernement n'est pas le PV > 10 kW. Il bénéficie toujours de 7 puis 5, puis 4 ou 1 CV / MWh pendant 15 ans, si je ne me trompe pas. On a vu récemment un projet PV de 250 kWc en « réflexion » sur le site de l'APERE. Or, pour chaque site de cette taille, c'est à nouveau près d'un million d'euros de dette pour l'économie wallonne s'il remplit la condition pour avoir 4 CV après 10 kW.
Le PV > 10 kW est dans les mains de MARCOURT, ministre de l'Economie, celui qui donne beaucoup de CVs aux entreprises pour qu'elles puissent diminuer leurs coûts énergie... = le "bon".
Le PV < 10 kW est chez NOLLET, celui qui donnent trop de CVs et qui pénalisent la compétivité des entreprises... = le "mauvais"
Vous avez tout compris ?

Allez messieurs les politiques, il est temps de ranger les seaux et les pelles et de sortir du bac à sable ...
20/02/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
Le soucis est plutôt le charbon...

http://www.connaissancedesenergies.o...tion-d-energie

42% : part de l’électricité mondiale générée à partir du charbon en 2010.
+ 59% : hausse de la production mondiale de charbon entre 2000 et 2010 (augmentation plus marquée encore dans les pays hors-OCDE, dont la production augmente de 8,4% entre 2009 et 2010).


Et je crois que des chiffres plus récents montrent que la part de marché du charbon continue à augmenter au niveau mondial ( mais je ne retrouve plus l'article )
merci pour le lien
édifiant
25/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Pour info, j'ai écrit au député Stoffels pour lui suggérer de demander la réponse à ces questions au ministre. Voici le coeur de mon message :
Ce 14 février, l'Union wallonne des entreprises annonce qu'elle a obtenu une réduction de la répercussion dans les frais de transport de la garantie d'achat des certificats verts par Elia.
http://www.uwe.be/uwe/uwe/energie/de...es-entreprises

Je cite : « Le Gouvernement wallon vient de décider, dans un souci de préserver la compétitivité des entreprises wallonnes, de leur octroyer des réductions sur le tarif d'Elia. Les exonérations accordées seront de 10% pour les clients raccordés en basse tension et de 50% pour les clients raccordés en moyenne tension. Pour les entreprises engagées dans un accord de branche, les exonérations seront plus importantes, variant entre 80 et 90% selon les tranches de consommation. »

La préservation de la compétitivité des entreprises wallonnes, dont on peut se réjouir, c'est l'avers de la médaille. Quel en est le revers ?

Doit-on s'attendre à une augmentation des frais de transport sur la facture d'électricité des autres consommateurs (particuliers, secteur non-marchand) ?

Dans la négative, le budget d'Elia pour acheter les certificats verts à 65 € sera insuffisant pour faire face à la demande. Les investisseurs dans la production d'électricité renouvelable doivent-ils alors craindre pour la garantie qui leur était promise ?
M. Stoffels a posé aujourd'hui par écrit ma question à JMN suite à mon email du 14 février :
http://parlement.wallonie.be/content...l&id_doc=45628

La question est dépassé aujourd'hui, avec toutes les déclarations et les événements de la semaine dernière.

Dommage pour lui qu'il n'ait pas pu la poser oralement le 18. Il aurait eu l'exclu sur les révélations du Soir et les gros titres de la presse.
07/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Ça ne changerait rien pour les consommateurs, voire ça leur couterait plus cher.

En fait, à ce point de déséquilibre, peu importe le quota, seul compte l'octroi. Je pense que le gouvernement a quelque marge de manoeuvre pour réduire l'octroi aux installations > 10 kW entre la 11ème et la 15ème année.

Je me demande aussi si la prochaine bombe à retardement pour le gouvernement n'est pas le PV > 10 kW. Il bénéficie toujours de 7 puis 5, puis 4 ou 1 CV / MWh pendant 15 ans, si je ne me trompe pas. On a vu récemment un projet PV de 250 kWc en « réflexion » sur le site de l'APERE. Or, pour chaque site de cette taille, c'est à nouveau près d'un million d'euros de dette pour l'économie wallonne s'il remplit la condition pour avoir 4 CV après 10 kW.
D'après les chiffres parus aujourd'hui sur le site de la CWaPE, le PV > 10kW est passé en 7 mois de 111 installations pour 8,6 MW à 211 installations pour 20,8 MW.

Je pense que le PV > 10 kW est la prochaine bulle potentielle de CV.

Chiffres approximatifs : Avec cette puissance, c'est environ 80 000 CV/an pendant 15 ans pour le PV > 10 kW, soit 5,2 M€ de plus à charge des consommateurs. Encore rien de comparable avec les 3 millions de CV du Solwatt, mais il me semble qu'il est urgent de revoir aussi l'octroi pour le PV > 10 kW.
07/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Tu as raison, je pense comme toi. Eole en avait deja fait part... Le regime est encore de 4 CVs/MWh pendant 15 ans...
18/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Pour info, j'ai écrit au député Stoffels pour lui suggérer de demander la réponse à ces questions au ministre. Voici le coeur de mon message :
Ce 14 février, l'Union wallonne des entreprises annonce qu'elle a obtenu une réduction de la répercussion dans les frais de transport de la garantie d'achat des certificats verts par Elia.
http://www.uwe.be/uwe/uwe/energie/de...es-entreprises

Je cite : « Le Gouvernement wallon vient de décider, dans un souci de préserver la compétitivité des entreprises wallonnes, de leur octroyer des réductions sur le tarif d'Elia. Les exonérations accordées seront de 10% pour les clients raccordés en basse tension et de 50% pour les clients raccordés en moyenne tension. Pour les entreprises engagées dans un accord de branche, les exonérations seront plus importantes, variant entre 80 et 90% selon les tranches de consommation. »

La préservation de la compétitivité des entreprises wallonnes, dont on peut se réjouir, c'est l'avers de la médaille. Quel en est le revers ?

Doit-on s'attendre à une augmentation des frais de transport sur la facture d'électricité des autres consommateurs (particuliers, secteur non-marchand) ?

Dans la négative, le budget d'Elia pour acheter les certificats verts à 65 € sera insuffisant pour faire face à la demande. Les investisseurs dans la production d'électricité renouvelable doivent-ils alors craindre pour la garantie qui leur était promise ?
Réponse du 18/03/2013 de NOLLET Jean-Marc
Pour rappel, l'excédent de certificats verts (CV) sur le marché est la conséquence de deux phénomènes dont les effets se sont conjugués. Tout d'abord, l'explosion du nombre d'installations photovoltaïques jusque 10 kW, en particulier sur l'année 2012 (près de 50 000 installations en un an) à la suite du rush des commandes fin 2011 (concomitant à la suppression de la réduction d'impôt). Ensuite, la crise économique qui a entraîné une baisse de la consommation énergétique. Comme les quotas de certificats verts sont calculés en pourcentage de la fourniture, celle-ci ayant baissé depuis 2008, le volume de CV repris par les fournisseurs est moindre que prévu.

En vertu du mécanisme défini en 2007, Elia, en tant que gestionnaire de réseau de transport local, a l'obligation de racheter les CV des producteurs qui en font la demande lors des relevés d'index. Le coût de ce rachat est répercuté à travers une surcharge sur l'ensemble des consommateurs. Ni Elia dans sa proposition, ni la CREG à travers son approbation, n'ont pris en considération la situation spécifique des entreprises confrontées à des questions de compétitivité. La décision de principe du gouvernement visait à répondre à cet impératif économique.

Ce bouclier compétitivité, j'entends l'assurer sans impact sur les ménages qu'il convient également d'immuniser contre de nouvelles augmentations.

Ma volonté est d'aboutir au plus vite à un accord en ce dossier permettant de réaliser ces objectifs essentiels pour la santé de l'économie wallonne - particulièrement malmenée en cette période - comme pour chaque ménage.
18/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
l'explosion du nombre d'installations photovoltaïques jusque 10 kW, en particulier sur l'année 2012 (près de 50 000 installations en un an) à la suite du rush des commandes fin 2011 (concomitant à la suppression de la réduction d'impôt).
Et il revient avec ce mensonge !
18/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Et il revient avec ce mensonge !
Je n'avais rien dit : on ne frappe pas un homme à terre.
18/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Mais il est clair que c'est ce qui me choque le plus dans sa declaration... Il doit pourtant savoir que ce n'est pas le cas...
18/03/2013 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
moi ce qui me choque... C'est que, connaissant les finances de la RW, le coût que les certificats verts actuel et à venir, il persiste à dire que cela se payera sans douleur pour les citoyens wallons... Une sorte de méthode Coué...
18/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Moi ce qui me choque le plus dans sa réponse, c'est l'absence du nombre 65.

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