Redevance sur nos certificats vert

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Redevance sur nos certificats vert

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18/06/2012 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Si on veut que ce soit équitable, il faut deux compteurs électriques: un qui mesure la consommation comme pour tous les abonnés et qui sert à calculer le montant de la redevance pour utilisation du réseau et un qui sert à calculer la production des PV. La différence des deux est le montant à payer pour la consommation d'électricité "industrielle".(Si la consommation est supérieure à la production).
19/06/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
On discute, on discute ...
De toute façon, on ne nous demandera pas notre avis ...
19/06/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
THIERRYLEN vous et moi on parle de 2 choses différente vous parlez des taxes futur et la je suis d'accord avec vous ce qui a été écrit dois le resté, par contre moi je parle des frais lié au remplacement de ligne pour évité les coupure des producteur PV et la je trouve logique que se soit la personne a qui profite l'amélioration qui paye.

Mais je le redit sur les acquis donné par l'état je suis de votre avis ( j'ai le même soucis avec mon PH cette année on peut déduire 2800€/personne l'année prochaine c'est 45% des 2800€ je sort de chez le comptable, et je trouve cela injuste de changez apres signature des prêt ).
OK, en fait il y a plusieurs aspects différents:

1/ des taxes futures sur le photovotaïque: pour moi inacceptable car "rétroactif", voir mes posts précédents

2/ la participation aux frais de gestion du réseau: OK à condition que cela soit à concurrence de l'utilisation du réseau (ou un calcul équivalent). Il n'y a pas de raisons de ne pas y participer comme les autres utilisateurs, ni plus ni moins

3/ des redevances sur le coût de gestion des CV: plus discutable car lors de la mise en place du système on savait qu'il y aurait de tels coûts, pourquoi ne pas avoir prévu DES LE DEPART de les faire payer aux investisseurs?

Il semble que c'était un choix politique pour encourager l'investissement et alors il n'y a pas de raisons de changer le système. Que ces coûts soient supérieurs à ce qui était prévu c'est un manque de compétence des décideurs (gérer c'est prévoir).

4/ d'une participation aux frais d'adaptation du réseau de distribution: pour moi ce n'est pas aux seuls producteurs photovoltaïques de financer. Tout mode de production entraine un coût de distribution, fait-on payer le coût de la distribution aux producteurs "classiques"? Non ce coût est répercuté sur l'ensemble des consommateurs. Je ne vois donc pas pourquoi on changerait les règles du jeu pour les seuls producteurs photovoltaïques: un producteur ne paye jamais les frais de distribution, ce sont les consommateurs qui les assume. Ils devraient donc être supportés par tous les consommateurs (producteurs photovoltaïques y compris en tant qu'utilisateurs "consommateurs" du réseau).
19/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Tout mode de production entraine un coût de distribution, fait-on payer le coût de la distribution aux producteurs "classiques"? Non ce coût est répercuté sur l'ensemble des consommateurs.
En fait, si, il y a une étude et des travaux de raccordement pour les sites de production classique comme renouvelable, dont les frais sont supportés par le porteur de projet.
19/06/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
En fait, si, il y a une étude et des travaux de raccordement pour les sites de production classique comme renouvelable, dont les frais sont supportés par le porteur de projet.
OK mais des frais de raccordements c'est pas pareil que des coûts de distribution il me semble?
Et que sont ces frais de raccordements pour un producteur photovoltaïque qui est déjà raccordé au réseau en tant que consommateur? Proche de 0 il me semble. On ne parle pas par exemple d'un champs d'éoliennes en pleine campagne à raccorder au réseau.
L'étude elle existe déjà puisque il faut soumettre un dossier complet au gestionnaire de réseau avant mise en service.
19/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Tu parlais dans ton point 4 que je citais en partie, de « frais d'adaptation du réseau de distribution », donc il me semble que ma remarque était pertinente. Je ne comprendrais pas que ceux-ci soient réclamés aux installations déjà approuvées par le GRD.

Pour ce qui est des coûts liés à l'utilisation du réseau de distribution, je ne serai pas choqué le jour où ceux-ci seront réclamés aux auto-producteurs. C'était ton point 2 dans le message auquel je répondais et il me semble que nous sommes d'accord.
19/06/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Tu parlais dans ton point 4 que je citais en partie, de « frais d'adaptation du réseau de distribution », donc il me semble que ma remarque était pertinente. Je ne comprendrais pas que ceux-ci soient réclamés aux installations déjà approuvées par le GRD.

Pour ce qui est des coûts liés à l'utilisation du réseau de distribution, je ne serai pas choqué le jour où ceux-ci seront réclamés aux auto-producteurs. C'était ton point 2 dans le message auquel je répondais et il me semble que nous sommes d'accord.
Oui oui on est bien d'accord en ce qui concerne l'utilisation du réseau de distribution.
19/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Pour comparer, en France, les frais d'utilisation du réseau de distribution sont d'environ 60 €/an pour toutes les petites installations. Il y a aussi des frais pour le raccordement de plusieurs centaines d'euros, dont le montant dépend de la complexité de l'adaptation.
19/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
En fait, si, il y a une étude et des travaux de raccordement pour les sites de production classique comme renouvelable, dont les frais sont supportés par le porteur de projet.
Pour les curieux, voici le tarif :
http://www.elia.be/fr/produits-et-se...08-2011_FR.pdf

Pour prendre un exemple, c'est 55 620 € le kilomètre de câble 150 kV (page 6).
19/06/2012 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message

3/ des redevances sur le coût de gestion des CV: plus discutable car lors de la mise en place du système on savait qu'il y aurait de tels coûts, pourquoi ne pas avoir prévu DES LE DEPART de les faire payer aux investisseurs?
Ce qui me fait rire c'est la taxe elle-même. Taxe pour la cwape ok mais qui en fera la perception ? La cwape ou bien un autre service ?

Déjà on voit peut être arriver un transfert de job à la sauvage entre services administratifs...

Autre exemple encore plus rigolo de cette "vision" :

J'ai besoin d'un certificat de résidence il y a 1 ou 2 ans, je demande ce certificat via internet ( site officiel de charleroi ), il me parvient quelques jours plus tard par la poste, et ce gratuitement.

Je demande à nouveau un certificat de résidence via ce site, aucune différence entre les 2 demandes ( du moins je n'ai rien constaté ) sauf que :
plus d'une semaine après je reçois une invitation à payer autour des 8€ par virement bancaire avec une communication. Je paie et j'attend encore plus d'une semaine pour recevoir par la poste ce fameux certificat de résidence.

Mais bon dieu, combien çà a coûté à la ville de me faire payer ces satanés 8€ par virement bancaire ?

Encore un exemple vraiment concret de la stupidité sans nom des décideurs...


Et je ne conteste même pas le fait de payer aujourd'hui un papier qui était gratuit avant... Après tout, on connait la situation catastrophique des finances de la région de Charleroi...

Il suffit déjà de voir combien d'impôts paie Mittal pour son usine de Dampremy et d'imaginer les décimes communaux... ( en comparaison avec mes 8€ payés )
19/06/2012 Vieux  
J-F
 
  52 ans, Hainaut
 
pour moi mon instalation devrai me permettre d'etre autonome
mais je sais que si le compteur marque 0 je payerai quand meme +/-80 euro par an
compteur etc... ce n'est pas assez pour ne rien consomer?
si on veut on peu aussi taxer les citerne d'eau de pluie dont l'utilisation en définitive fini toujours dans les égouts aussi et qui doit être recyclée,cout de l'opération financé par une taxe sur le nombre de m3 cosommé mais si on a raccordé son wc sa machine a laver,... sur l'eau de pluie cela ne peu pas etre compter n'est pas juste non plus!!!
bref c est dans tous les domaine qu'on peu chercher la taxe!
19/06/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
On parle sans cesse de taxer les citernes à eau de pluie parce que l'eau termine dans les égouts... mais ce raisonnement est un peu faiblard je trouve, car :
l'eau des citernes provient des toits. Si on ne dévie pas ces eaux pluviales vers une citerne, elles vont directement... à l'égout !
Donc qu'on ait une citerne ou non, le même volume d'eau termine à l'égout ! Et tout termine quoiqu'il arrive en station d'épuration (du moins on espère !)
On paye déjà pour ça.
19/06/2012 Vieux  
J-F
 
  52 ans, Hainaut
 
le volume reste le meme mais avec du savon , détergent....
tandis que l'élzectricité c'est de l'élzectricité produite par le solaire ou autre chose cela reste de l'électricité et cela ne pollue pas le réseau
19/06/2012 Vieux  
J-F
 
  52 ans, Hainaut
 
mzes doigtsz szont trop grosz!!!!
19/06/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Oui bien sûr, mais l'eau reste traitée identiquement.

PS : Content de voir que je ne suis pas le seul avec une tarre méta carpienne
19/06/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Vanma,
Avant d'arrêter là, t'as combien de panneaux photovoltaïques sur ta maison passive ?

Aucun !

Je me contente du solaire thermique.

C'est un choix ! Il y a dans le photovoltaïque quelque chose de "politiquement correct" qui me dérange.

Le jour où l'on me proposera un système fiable pour stocker l'énergie produite afin de pouvoir me débrancher du réseau, je serai d'accord. Entretemps, je ne vois pas l'avancée écologique du système. Et surtout si c'est pour dire que grâce à ces panneaux, on pourra fermer une centrale nucléaire afin de pouvoir brûler du charbon qui vient de Chine. Mais c'est un autre débat et je sens que j'ai encore mis le feu aux poudres ...

Dernière modification par vanma 19/06/2012 à 22h27.
19/06/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Si on veut que ce soit équitable, il faut deux compteurs électriques: un qui mesure la consommation comme pour tous les abonnés et qui sert à calculer le montant de la redevance pour utilisation du réseau et un qui sert à calculer la production des PV. La différence des deux est le montant à payer pour la consommation d'électricité "industrielle".(Si la consommation est supérieure à la production).

Ce serait, en effet, un début d'équité !
19/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par J-F Voir le message
mais je sais que si le compteur marque 0 je payerai quand meme +/-80 euro par an
Il serait sans doute judicieux de passer chez un fournisseur où les frais fixes sont plus bas (n*on, l*mpiris).
20/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Aucun !

Je me contente du solaire thermique.

C'est un choix ! Il y a dans le photovoltaïque quelque chose de "politiquement correct" qui me dérange.

Le jour où l'on me proposera un système fiable pour stocker l'énergie produite afin de pouvoir me débrancher du réseau, je serai d'accord. Entretemps, je ne vois pas l'avancée écologique du système. Et surtout si c'est pour dire que grâce à ces panneaux, on pourra fermer une centrale nucléaire afin de pouvoir brûler du charbon qui vient de Chine. Mais c'est un autre débat et je sens que j'ai encore mis le feu aux poudres ...
En fait ce qui te dérange c'est de dépendre de quelqu'un.
Pourquoi devrais-tu obligatoirement être déco du réseau ?
Tu n'aimes pas vivre en société ?

Le charbon brûlé dans une bonne centrale récente sera beaucoup moins nocive qu'une nucléaire si elle pète (et même si elle ne pète pas, le cimetierre de déchets radioactifs est immense).

le feu au poudre, c'est comique, comme la poudre vient de chine à l'époque^^

sinon il faudra dans le futur un gros mix d'énergie renouvelables,
que ça soit de l'éolien, les marées, les barrages, les panneaux thermiques et PV,
la réutilisation du bois perdu. Alors là on aura une énergie clean.
A partir du moment ou ont se base sur le gaz, pétrole, nucléaire et charbon,
on n'en sortira jamais.

Au niveau stockage énergetique, ça serait bien de pouvoir stocker l'énergie sous forme d'hydrogène, dans une cuve en dessous de son jardin.
20/06/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
C'est fou comme sur cette discussion, tout est pris au 1er degré.

Ce que je trouve regrettable c'est le total décalage entre les besoins d'énergie et la production du PV.
En gros, (et je force le trait volontairement, inutile de me tirer dessus) le PV produit en été quand on a le moins besoin d'énergie. En hiver, on pompe sur les centrales.
Le même constat peut être fait sur une journée : on produit quand il fait clair, dès qu'il fait noir et qu'il faut s'éclairer ... merci les centrales.

En effet, ca fait des années que j'évoque l'hydrogène. On me regarde moins comme un martien quand j'en parle maintenant, mais on est encore loin du compte.

Enfin, et je m'écarte du sujet, la démagogie autour du nucléaire est insupportable.
Bien entendu que si Tihange pète ...

Pour finir, je dois quand j'en vois certain s'offrir une virginité énergétique parce qu'ils ont quelques m² de PV sur leur maison non isolée qui consomme facilement 200 kw/m²/an, qui prenne la bagnole pour des parcours de quelques centaines de mètres, ... Je rigole ! C'est triste car on est loin d'avancer vraiment dans la bonne direction.

Je pense sincèrement que la Wallonie a très mal communiqué sur le PV. Ca devrait être la cerise sur le gâteau et c'est très très loin d'être cela.

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