Redevance sur nos certificats vert

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Redevance sur nos certificats vert

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24/06/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
C'est évident que tout n'est pas à mettre dans le même sac.
Le nucléaire médical est une bénédiction et c'est évident qu'il faut continuer la recherche dans ce domaine.
Ce qui est malheureux, c'est qu'on n'a pas consacré les sommes colossales gaspillée innutilement dans SUPER PHENIX ou au moins une partie raisonnable dans la recherche médicale.
24/06/2012 Vieux  
  55 ans, Liège
  A.L. est connecté maintenant
Je ne dis pas que rien n'est bon dans le nucléaire, je dis simplement qu' il eut mieux fallu investir les sommes destinées à l'énergie nucléaires à d'autres d'autres sources d'énergies moins problématiques et moins dangereuses pour les futures générations.
Je n'aime pas le nucléaire électrique mais n'ai rien contre d'autres formes d'utilisation de l'atome. (Sauf les bombes)
Grillé de 2minutes par Bricojeune
25/06/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Je suis d accord avec vous mais c'est grâce au nucléaire militaire et au nucléaire pour central qu'on a fais des avancée dans les autres domaine, sans ce type de nucléaire je ne suis pas certain que tout ce qui a été découvert l'aurait été, après la sortie du nucléaire est un autre débat, sortir du nucléaire pourquoi pas a partir du moment on la solutions est bien étudié et viable, y a t'il assez de recul sur les énergie verte ou sur une autre source pour être certain de remplacé l'équivalent du nucléaire ? Je parle de l'heure actuel des choses concrète pas des idée qui pourrait fonctionné.
26/06/2012 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
(...)
Dans le cas des renforcements des réseaux pour évité les coupure de PV seul les utilisateurs des PV gagne quelque choses ( mon voisin a des PV si il coupe suite a une hausse de tentions lui perd de "l'argent" pas moi donc si on renforce le réseaux j'y gagne quoi moi ??????? ).
Vous gagnez suite à la non augmentation de votre facture électrique, vu que, grâce aux installations PV, la région wallonne atteint ses objectifs en matière d'énergie renouvelable.

Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Après on en reviens toujours au même probleme, on prend les incitant fiscaux, on fais des économie sur les facture de courant, on déduit les prêt vert, et on voudrais faire supporté a la collectivité les frais pour encore plus d’économie sur sa facture de courant.
Un petit parallèle: hier la gare des Guillemins, aujourd'hui le tramway de Liège et la gare de Mons: toutes ces dépenses (de prestige) sont financées par vos impôts et les miens. Je ne suis pas un utilisateur de la gare liégeoise, ni montoise et ne prendrai pas le tram de Liège... pourtant, je dois le payer.



Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
A force de trop vouloir on pourrait se retrouvé avec des taxes et des normes sur les installations.
Ben, les normes, elles y sont; et l'installation a intérêt à y répondre, sinon, pas d'agréation ! Quant aux taxes, les installations sont soumises à la TVA; donc on les paie également !

Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Expliqué moi pourquoi j'entend plein de gens dire JE VAIS INSTALLE un petit chauffage électrique dans le bureau et dans la salle de bain pour arrivé a un nombre 0 de KWh. Il faudrait légiféré aussi dans ce sens, si vous consommez 5.000KW /an, vous faite une installations pour 5.000KW et pas pour 6.000 ou 7.000. Ça limiterais déjà pas mal de probleme sur le réseau.
Que ces gens installent ou pas ce radiateur électrique ne change rien pour vous !

Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Un exemple tout bête qui ne choque personne mais qui est identiquement le même.

Dans un nouveau lotissement les voirie sont a charge du lotisseur, qui répercute le prix sur la vente des terrains, ensuite la commune reprend ces chemin qui ne lui on rien couté, les nouveaux habitant on payé les routes devant chez eux qui sont ensuite géré par la commune, le plus simple est d’appliqué ceci au renforcement de réseaux pour les PV.
Votre oubliez quelque chose d'important dans votre exemple et ce quelque chose rend votre raisonnement caduque: la commune prend en charge ad vitam aeternam l'entretien et la gestion de cette voirie; et cela a un coût, et de loin supérieur au prix d'achat !

Bonne journée !
26/06/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
J'ai toujours appris que, quand on se permet de critiquer sans cesse, il vaut mieux développer un raisonnement complet soit-même...
26/06/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Hey Bricojeune, va falloir réagir

(Tiens, c'est pas un Browning sur la tempe de Di Rupo ?)
26/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Votre oubliez quelque chose d'important dans votre exemple et ce quelque chose rend votre raisonnement caduque: la commune prend en charge ad vitam aeternam l'entretien et la gestion de cette voirie; et cela a un coût, et de loin supérieur au prix d'achat !
Cette voirie est entretenue par la commune, dont le budget ne vient pas de nulle part.
En particulier, le propriétaire paie des centimes communaux sur le précompte immobilier.
26/06/2012 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Athor Voir le message
Cette voirie est entretenue par la commune, dont le budget ne vient pas de nulle part.
En particulier, le propriétaire paie des centimes communaux sur le précompte immobilier.
C'est bien ce que je mets en évidence: la mutualisation des charges !

Dans l'exemple cité par notre ami Jona1202, il est très peu probable que l'acquéreur d'un lot puisse assumer tout seul la charge de l'entretien de la partie de la voirie qu'il a acheté. Et en matière de charge, outre le réasphaltage/re-pavage après quelques années, il y a le sel à épandre en hiver ( le salaire de l'ouvrier, l'amortissement du camion, le coût du sel), il y a le nettoyage de cette voirie (salaire de l'ouvrier, amortissement machine) etc.

Bonne journée.
26/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Son exemple est:
adaptation de la voirie à charge du propriétaire + redevance pour l'entretien (via budget communal - précompte immobilier)

Dans le cas du PV, ça serait:
le propriétaire de panneaux paie une partie du renforcement de l'infrastructure + redevance pour l'utilisation du réseau.

Ca me semble fort similaire. Je ne vois pas pourquoi la communauté devrait subsidier l'équipement des lotissements, ça me semble normal que ça soit au propriétaire de le faire.
26/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Sauf que la communaute dont tu parles n'a pas pris l'engagement de developper X lotissements avant 2020

Et qu'il n'y a pas de regle europeenne qui oblige la communaute a prendre en charge les couts d'equipement.

Or dans le PV c'est bien le cas:
- Obligation de passer a X% d'energie verte a l'horizon 2020
- Obligation par directive europeenne pour les GRDs de modifier les reseaux pour donner la priorite aux sources d'energie renouvelable.
26/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Cqfd :-d :-d
26/06/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Or dans le PV c'est bien le cas:
- Obligation de passer a X% d'energie verte a l'horizon 2020

On peut le faire sans PV ...


Ne nous énervons pas, je m'en vais ...
26/06/2012 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
On peut le faire sans PV ...
Avec des $*%@& d'éol... grrrr.... sans doute ?

Citation:
Posté par vanma Voir le message
Ne nous énervons pas, je m'en vais ...
Heureusement pour vous que je ne cours pas vite !

Bonne journée !
26/06/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Avec des $*%@& d'éol... grrrr.... sans doute ?



Non, juste en misant davantage sur l'économie d'énergie.

C'est mathématique, en réduisant notre consommation d'énergie, la quote-part du renouvelable augmente proportionnellement
26/06/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message



Un petit parallèle: hier la gare des Guillemins, aujourd'hui le tramway de Liège et la gare de Mons: toutes ces dépenses (de prestige) sont financées par vos impôts et les miens. Je ne suis pas un utilisateur de la gare liégeoise, ni montoise et ne prendrai pas le tram de Liège... pourtant, je dois le payer.


Votre oubliez quelque chose d'important dans votre exemple et ce quelque chose rend votre raisonnement caduque: la commune prend en charge ad vitam aeternam l'entretien et la gestion de cette voirie; et cela a un coût, et de loin supérieur au prix d'achat !

Bonne journée !


Pour tous ce qui est gare tram autoroute c'est de l'utilité publique (on peut rajouté a cela les hopitaux, les service d'incendie, les prison, la police, votre service communal). Il y a une différence entre donné au gens les moyens de voyagé en réduisant la pollutions ou la sécurité et permettre a une minorité de personne de produire plus et de revendiqué l'adaptation du réseaux a tous. On en reviens a un autre commentaire que j'ai écrit juste ici au dessus, avant de lancé des "NOUVELLES" énergie il faudrait être sur quelle soit réalisable, l'exemple est flagrant ici on pousse au PV mais on oublie de prévoir un réseaux suffisant pour supporté cette "nouvelles" énergie.


Pour en revenir a l'exemple de la voirie je suis tout a fait d'accord on faite payé les travaux de mise a niveaux des ligne au producteur et les utilisateur paye l'entretien de cette ligne je suis tout a fais d'accord, on en rejoins mon exemple celui qui demande les travaux paye et ensuite tout ceux qui l'utilise paye les frais d'entretien.


Une chose est sur attendez vous encore a d'autre chose peut être pas demain mais l'argent qu'il manque il faudra bien le trouvé quelque part. Et bien souvent si l'état donne il aime bien reprendre a ceux qui ont reçu.
26/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Il faut tout de meme faire la part des choses... La consommation des menages reste faible par rapport a la consommation industrielle.

Or c'est sur l'ensemble de la consommation qu'il faut calculer. Ton raisonnement est correct mais quelque part la diminution restera marginale.

Et en effet les eoliennes representent une bonne solution. Sauf que dans ce cas, ce n'est pas le particulier qui pourra en profiter. C'est une nouvelle fois les grandes multinationales qui auront les fonds d'investissement necessaires.
Et les certificats verts et autres aides iront dans leurs poches et non dans celles des partiiculiers dans le cas du PV.

Je ne cherche pas a faire du socialisme mais a nouveau je prefere donner mes sous a mes concitoyens qui le depenseront dans notre economie que le donner a des multinationales qui remunereront leurs actionnaires...

EDIT: reponse a vanma
26/06/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Pour tous ce qui est gare tram autoroute c'est de l'utilité publique (on peut rajouté a cela les hopitaux, les service d'incendie, les prison, la police, votre service communal). Il y a une différence entre donné au gens les moyens de voyagé en réduisant la pollutions ou la sécurité et permettre a une minorité de personne de produire plus et de revendiqué l'adaptation du réseaux a tous. On en reviens a un autre commentaire que j'ai écrit juste ici au dessus, avant de lancé des "NOUVELLES" énergie il faudrait être sur quelle soit réalisable, l'exemple est flagrant ici on pousse au PV mais on oublie de prévoir un réseaux suffisant pour supporté cette "nouvelles" énergie.
Ben le remplacement de production dénergie polluante et non renouvelable par des énergies renouvelables non polluantes c'est aussi d'utilité publique! Et mettre un frein à la pollution bénéficiera à tous, même à ceux n'ayant pas investi dans le renouvelable...
26/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
- Obligation par directive europeenne pour les GRDs de modifier les reseaux pour donner la priorite aux sources d'energie renouvelable.
Et par quel financement? A parts égales pour tout le monde? En demandant une participation supplémentaire aux propriétaires du PV? En ajoutant une participation au kwh envoyé? Ou en augmentant la redevance par kwh actuelle?

Le financement total sera là, mais la répartition est chaque fois différente. Le plus juste pour moi étant la 3e solution, la plus injuste la 4e.
26/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Avec les seuls moyens dont disposent les grds donc augmentation prix du kWh.
26/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Et comme ceux qui ont installé des panneaux ne paient plus leur électricité, ceux qui n'en ont pas installés payeraient alors les améliorations du réseau rendues nécessaires par le succès du photovoltaïque.
J'espère me tromper

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