Redevance sur nos certificats vert

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Redevance sur nos certificats vert

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16/07/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
On en reparlera vazbiene mais les directives europeennes vont dans le sens oppose a celui que tu donnes...
16/07/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Pour info, Elia est une intercommunale, pas une societe privee
Je suis d'accord sur tout, sauf ce que je cite ci-dessus. Voir par exemple :
http://www.eliagroup.eu/en/about-us/...-03-2012-bel20

Elia répercute le coût de l'achat obligatoire des CV dans les frais de transport d'électricité, et donc au final sur les consommateurs.
16/07/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Ah oui tiens tu as raison... J'etais persuade que c'etait comme les GRDs.

C'est bien une societe privee mais avec des obligations de service public.. Ils ne font donc pas ce qu'ils veulent...

Citation:
The system operator has a public service obligation,such as being required to achieve a minimum level of electricity quality or to purchase green certificates.

Dernière modification par jeanphi500 16/07/2012 à 14h48.
17/07/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par yapluka Voir le message
Soyez indulgent ... Il a encore l'âge d'être naïf ...
Je corrige juste quand quelq'un raconte n'importe quoi, c'est pas faire l'autruche juste rétablir la vérité. Pas de taxe sur les petites isntallations et comme le dit jeanphi, l'europe va dans le sens contraire de celui avancé par vazbienne.
17/07/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Désolé d'avoir perdu le fil de la discussion mais ne pensez-vous pas que les changements du mode d'octroi survenus ces 18 derniers mois et ceux à venir voire la suppression de l'octroi de Cv ne vont pas permettre de réguler le marché tôt (sans doute pas) ou (très) tard voire trop tard pour certains qui voyaient dans les CV une poule aux oeufs d'or ou pire un moyen de financer leur installation ???

Perso j'ai légèrement surdimensionné mon installation. Si une taxe sur la surproduction devait voir le jour je déroulerais une rallonge au profit de mon voisin
18/07/2012 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Perso j'ai légèrement surdimensionné mon installation. Si une taxe sur la surproduction devait voir le jour je déroulerais une rallonge au profit de mon voisin
Une taxe sur la surproduction irait à contre-sens des politiques d'économie d'énergie développées jusqu'ici. Et avec une production et une consommation varaible d'année en année, elle serait impossible à mettre en oeuvre.
18/07/2012 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par eole2002 Voir le message
Une taxe sur la surproduction irait à contre-sens des politiques d'économie d'énergie développées jusqu'ici. Et avec une production et une consommation varaible d'année en année, elle serait impossible à mettre en oeuvre.
Pas si on installe 2 compteurs distincts à la place d'avoir un compteur qui tourne à l'envers :

Compteur A pour la consommation venant du réseau et compteur B pour la production renvoyée dans le réseau.
A+B = utilisation réelle du réseau
A-B = consommation réelle non auto-produite à transmettre au producteur ( et si < 0, celà représente la surproduction offerte au distributeur )
18/07/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
Pas si on installe 2 compteurs distincts à la place d'avoir un compteur qui tourne à l'envers :

Compteur A pour la consommation venant du réseau et compteur B pour la production renvoyée dans le réseau.
A+B = utilisation réelle du réseau
A-B = consommation réelle non auto-produite à transmettre au producteur ( et si < 0, celà représente la surproduction offerte au distributeur )
OK mais alors il faut aller au bout du raisonnement: si on fait TOUT payer alors si surproduction on n'offre plus rien et on oblige le distributeur à racheter le surplus.

Je ne vois pas pourquoi on devrait offrir un surplus au distributeur si on facture tous les coûts lié à l'utilisation du réseau.
18/07/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
OK mais alors il faut aller au bout du raisonnement: si on fait TOUT payer alors si surproduction on n'offre plus rien et on oblige le distributeur à racheter le surplus.

Je ne vois pas pourquoi on devrait offrir un surplus au distributeur si on facture tous les coûts lié à l'utilisation du réseau.


Si vous vendez l’électricité de surplus vous devenez vous aussi fournisseur d’énergie avec tout ce qui va avec ( taxe et tout le reste ).

De tout façon ca va toujours faire des mécontent certain diront ils veulent le beurre et l'argent du beurre et les autre diront oui mais grâce a nous en atteint les objectifs de l'UE et on fini toujours par revenir au même point.


Perso je ne voit pas pourquoi une personne qui a des PV devrais payé plus parce que soit disant il utilise 2 fois plus le réseaux ( il injecte et il consomme ), mais je ne voit pas non plus pourquoi le collectivité payerais pour mettre a niveau les réseaux qui fonctionnait très bien avant l’apparition des PV.

Pour ce qui est des taxe c'est autre chose personne ne jamais dit qu'il n'y aurait pas de taxe sur les PV ( donc sous entendu un jour peut être ) donc personne n'est pris au piege vu que rien n’était garanti et c'est comme cela pour tout les domaines et pour tout le monde demain il y aura peut être une sur taxe si plus de 2 voiture dans un même ménage ou encore bien des choses que personne ne saurait imaginé.
18/07/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message


mais je ne voit pas non plus pourquoi le collectivité payerais pour mettre a niveau les réseaux qui fonctionnait très bien avant l’apparition des PV.
Parce que si on se repose uniquement sur la production "traditionnelle", l'énergie va devenir impayable à moyen-long terme vu la diminution des ressources et le déséquilibre grandissant entre offre et demande.

De plus les effets néfastes de ces modes de production (émissions CO2, pollution via les micro particules...) concernent toute la collectivité justement.

On est donc bien face à un enjeu qui concerne toute la société, qui est d'intérêt général, ce qui justifie la contribution de tous pour adapter le mode de production.
18/07/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Pas si on installe 2 compteurs distincts à la place d'avoir un compteur qui tourne à l'envers :

Compteur A pour la consommation venant du réseau et compteur B pour la production renvoyée dans le réseau.
A+B = utilisation réelle du réseau
A-B = consommation réelle non auto-produite à transmettre au producteur ( et si < 0, celà représente la surproduction offerte au distributeur )

Le nouveau compteur qui a été installé chez moi (Mai 2012) est a affichage digital et indique la consommation jour/nuit et l'injection sur le réseau jour/nuit.

Sam
18/07/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
thierrylen: Et pour le bien de tous, la communauté a subsidié certains pour que leurs investissements soient rentables en 4 ans.
Et maintenant que l'on parle d'une rentabilité moindre à cause d'une éventuelle rente/taxe/contribution, les boucliers se lèvent: on serait rentables 2 mois plus tard! C'est scandaleux en effet.

Ce que vous oubliez, c'est que de toutes façons vous serez gagnant à moyen terme, comparé à ceux qui n'en ont pas installé dernièrement.
18/07/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Athor Voir le message
thierrylen: Et pour le bien de tous, la communauté a subsidié certains pour que leurs investissements soient rentables en 4 ans.
Et maintenant que l'on parle d'une rentabilité moindre à cause d'une éventuelle rente/taxe/contribution, les boucliers se lèvent: on serait rentables 2 mois plus tard! C'est scandaleux en effet.

Ce que vous oubliez, c'est que de toutes façons vous serez gagnant à moyen terme, comparé à ceux qui n'en ont pas installé dernièrement.
C'est exactement ça, les pouvoirs publics ont décidé d'inciter à investir dans le secteur en accordant des avantages à ces investisseurs. Ce sont les conditions au moment du choix d'investir qui doivent être sauvegardées pour ceux ayant alors franchi le pas sinon on se retrouve face à une insécurité juridique malsaine.

Cela dit, c'est en effet (pour le moment) plus une question de principe que de réelle perte de rendement, quoique en adoptant de telles pratiques on se demande où cela pourrait mener...
18/07/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Pour ce qui est des taxe c'est autre chose personne ne jamais dit qu'il n'y aurait pas de taxe sur les PV ( donc sous entendu un jour peut être ) donc personne n'est pris au piege vu que rien n’était garanti et c'est comme cela pour tout les domaines et pour tout le monde demain il y aura peut être une sur taxe si plus de 2 voiture dans un même ménage ou encore bien des choses que personne ne saurait imaginé.
Il n'y avait aucun sous entendu, on nous a incité à investir sous conditions bien précises. Celles-ci doivent êtres respectées c'est tout.

Votre comparaison avec les voitures ne tient pas: l'Etat n'a jamais incité (via primes/réductions...) à acquérir plus de 2 voitures!

Si vous voulez un exemple avec des voitures, ce qui serait comparable serait de donner une prime pour l'acquisition d'une voiture dont l'émission CO2 serait inférieure à 99g puis de décider 1 an plus tard une taxation spéciale sur les voitures émettant moins de 99g de CO2 (celles ayant bénéficié de la prime)...

Et encore, une voiture ça peut se revendre, des panneaux d'occasion j'ai jamais vu ça.

Dernière modification par thierrylen 18/07/2012 à 17h57.
19/07/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Dans vos conditions il était écrit qu'il n'y aurait pas de taxe ????? OU qu'il n'y en aurait jamais ?

Le fait qu'il n'y ai pas de taxe au moment ou vous avez installé ne veut pas dire qu'il n'y aurait jamais de taxe.

Dans le meme genre le gouvernement a changer les conditions des chômeurs donc si on suit votre raisonnement toute personne qui chômait avant le nouveaux gouvernement doit resté sur les ancien conditions ? les voitures de société pareil ceux qui avait une voiture avant le gouvernement garde les anciennes conditions ?

Tout ces personne n'ont jamais eu de papier officiel qui disait que leurs situation resterais comme sa a vie c'est le même pour les taxe sur PV personne na reçu de papier disant qu'il n'y aurait jamais de taxe. Donc il n'y a pas changement de conditions vu que les taxe n'etait pas reprise dans les condition ( 40% déduction, certificat vert de 15 ou 10 ans ).

Montré moi un écrit officiel qui vous disait que vous ne serez jamais taxé et je suis de votre coté directement.


Et pour les voiture a faible émission de co2 il y a déjà une taxe du genre, si j'installe une attache remorque sur ma fiesta a faible émission de co2 je dois remboursé les avantage perçu parce que le jour ou je tire une remorque elle émettra plus que la limite toléré donc je n'est plus droit au avantage ( ça je l'est appris quand j'ai voulu mettre l'attache remorque)
19/07/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Ce n'est pas frocément qu'il y a (avait) une garantie de non-taxation mais là où il y a de l'argent à prendre nos chers gouvernants ne sont pas loin... Idem sur le régime des intérêts verts --) on change les règles en cours de partie... Comme si on disait "Et bien maintenant le prix garanti du CV n'est plus 65 mais 55 €"... Epargne-pension et assurance-vie : idem : la fourchette de retour de 30 à 40 % a été ramenée à 30 %. Point barre... Pas étonnant avec des P$ à la barre, leur électorat ne cotise pas pour ce genre d'épargne donc allons y gaiement...

Sorry pour le HS
19/07/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Je ne suis pas d'accord parlé de taxe et changez le prix garanti des CV c'est 2 chose différente.

Le prix du CV vous a été garantit a 65€ et ça c'est officiel par contre rien d'officiel sur d'éventuelle taxe, donc pour moi c'est pas identique comme vous le sous entendez dans votre poste.

Tout le monde se doutait que les PV allait être taxé pour preuve on en parlait ici avant même que le gouvernement en parle, tout les gens que je connait et qui ont des PV se doutait qu'il allait être taxé un jour ou l'autre.


Ce n'est pas pour autant que je suis d'accord avec les taxe et autre mais il ne faut pas dire qu'on a été piégé par l'état. Il y a des chose qui on été garantie et d'autre pas donc sa peut toujours évolué.
19/07/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
... Carpe Diem ...
20/07/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Et alors, les gars ? C'est moi le plus matinal ?

Pour le débat du jour sur les CV et la garantie d'achat par Elia, c'est par ici :
http://www.lalibre.be/actu/belgique/...ats-verts.html
20/07/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Quand je parlais de "profond déséquilibre du marché " !
Pauvre société Elia, je ne la plains pas, mais c'est injuste vis-à-vis d'une société, sa survie en sera menacée. L'Europe va sévir ?
Merci marc.d pour cet article.
Plus de place dans le discours pour la naïveté des bisounours ?
Mais que faire dans l'avenir ? Et quel avenir ?

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