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17/11/2011 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Investissement : 20.000 euro htva (prix janvier 2011)
tva : 21% => 4200 euro au lieu de 6% en réno
intérets prêt : +/2400 euro sur 4 ans
non déduction fiscale : 40% de 24200 euro => 9680 euro perdu
80 euro pour 1000 kw => +/-360 euro (4500 kwh)
gain électrique annuel estimé par Belpower : 1350 euro

donc mes seuls gains : 1350 euro/an : électricité + 360 euro : certificats verts = 1710 euro

=> 26600 euro/1710 euro=15.5 ans (janvier 2011)

au prix d'avril 2011 : 22970 euro/1710 euro =13.4 ans

Et non pas 28 ans, mais je n'investis pour avoir un payback sur 13 ans.
17/11/2011 Vieux  
  Liège
 
et dans ton calcul tu ne comptes pas le fait que l'électricité ne fera qu'augmenter...

17/11/2011 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
faut aussi se dire que l'euro dans 10 ans aura moins de valeur (inflation).
donc le cv à 65 euro en vaudra peut être l'équivalent de 50 de nos jours
17/11/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ICEMAN Voir le message
non déduction fiscale : 40% de 24200 euro => 9680 euro perdu
80 euro pour 1000 kw => +/-360 euro (4500 kwh)
Salut Iceman, je ne comprends pas ces 2 points !!!

- pourquoi pas de réduction fiscale ?
- où vas-tu chercher 360€ pour 4500kwh !!! je viens de recevoir 30CV pour 4416kwh.... même à 60€/CV ça fait 1800€ !!!
18/11/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ICEMAN Voir le message
Investissement : 20.000 euro htva (prix janvier 2011)
tva : 21% => 4200 euro au lieu de 6% en réno
intérets prêt : +/2400 euro sur 4 ans
non déduction fiscale : 40% de 24200 euro => 9680 euro perdu
80 euro pour 1000 kw => +/-360 euro (4500 kwh)
gain électrique annuel estimé par Belpower : 1350 euro

donc mes seuls gains : 1350 euro/an : électricité + 360 euro : certificats verts = 1710 euro

=> 26600 euro/1710 euro=15.5 ans (janvier 2011)

au prix d'avril 2011 : 22970 euro/1710 euro =13.4 ans

Et non pas 28 ans, mais je n'investis pour avoir un payback sur 13 ans.
Il y a une erreur dans le calcul.

A l'heure actuelle la région wallonne octroi 7 CV pour 1000 kWh produit pendant les 15 premières années.

Donc pour 4500 kWh, on obtient 7 x 4.5 x 80 = 2520€/an et non 360€.
Si l'on ajoute l'économie d'électricité, cela donne 2520 + 1350 = 3870€/an

Donc sans réduction fiscale, on obtiendrait 26600/3870= 6.88 an

Personnellement je préfère compter les CV au environ de 60€ (plus crédible à long terme). Ce qui donne 1890€/an

Soit un montant cumulé de 28350€ au bout de 15 ans.
Si l'on ajoute l'économie d'électricité sur 15 ans, on obtient 28350 + 15 x 1350 = 48600€.

Soit un gain de 48600 - 26600 = 21940€ sur 15 ans sans réduction fiscale, cela s'applique notamment au transfrontaliers qui ne paie pas d'IPP en Belgique.

Maintenant le conditions change à partir du 1/12/2011, les CV ne seront plus octroyés que pour 10 ans. Soit 18900€ de CV sur 10 ans + 15 x 1350 = 39150€ au lieu des 48600€/15ans

Cela reste tout à fait rentable.

Pour les installations commandée à partir du 1/04/2012, le système va encore être modifié. A partir de la le nombre de CV va être dégréessif dans le temps.

A partir de ce moment, une installation produisant 4500kWh/an permettra d'obtenir
14850€ en CV sur 10ans + 15 x 1350 = 35100€/15ans.

Cela reste encore parfaitement rentable.
18/11/2011 Vieux  
  46 ans, Namur
 
Aucun calcul ci-avant n'est correct : Iceman habite apparemment en Flandre !
Donc, 1 CV par MWh produit, dont la valeur est, sauf erreur, de 350 EUR ...
18/11/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
effectivement en Flandre c'est pas la même chose !!!!
voyez plutôt : http://www.menuiseries.be/VL_FR_2010.pdf

Donc pas de réduction fiscale en effet, mais par contre les certificats verts sont octroyés de manière différente : 1CV/1000kwh mais ayant une valeur de minimum 350€ et ce pendant 20 ans ! (voir avant dernière page du document)

attention, document datant de 2010, cela a peut-être encore changé entre-temps....
18/11/2011 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Donc pour 4500 kWh, on obtient 7 x 4.5 x 80 = 2520€/an et non 360€.
Si l'on ajoute l'économie d'électricité, cela donne 2520 + 1350 = 3870€/an
Là, j'aimerais bien savoir comment Belpower arrive à 1350€ d'économie d'électricité...
avec 1286kwh nuit + 3214kwh jour, j'arrive à une réduction de 850-900€ selon le fournisseur...
18/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
  jeanphi500 est connecté maintenant
La reduction fiscale est federale... donc que Iceman habite en Flandre ou en Wallonie n'a aucun impact. Si il paye des impots en Belgique, il pourra y avoir droit.

Pour les CVs, c'est effectivement un autre systeme. Un seul Cv par MWh mais dont la valeur est plus grande et est surtout fixe (pas de prix variable). Cette valeur diminue tous les 3 mois environ (pour le moment). Elle est determinee par le moment auquel on installe.
Pour le moment un CV flamand = 270EUR. A partir du 1er janvier, 1CV = 250EUR.

Duree d'octroi 20 ans.
18/11/2011 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
bonjour,

j'avais une question concernant le paiement de la commande des PV.
Mieux vaut il payer une partie cette année (avec un minimum de 9200€ pour pouvoir déja bénéficier de la réduction d'impôts de 3680€) et le solde une fois l'installation faite c'est à dire début de l'année 2012
ou
Payer le maximum cette année (en faisant confiance à son installateur) pour éviter éventuellement que si les lois changent en 2012,la réduction de 3680€ soit revue à la baisse en 2012 et années suivantes

Merci pour vos conseils.
18/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
  jeanphi500 est connecté maintenant
Si nouvelle construction: payer 9200 maximum cette annee en tant qu'acompte. Pile 9200 = optimum fiscal.
Payer le reste l'an prochain. Si vous payez tout cette annee, alors bye bye la reduction l'an prochain.
18/11/2011 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Si nouvelle construction: payer 9200 maximum cette annee en tant qu'acompte. Pile 9200 = optimum fiscal.
Payer le reste l'an prochain. Si vous payez tout cette annee, alors bye bye la reduction l'an prochain.

Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Si vous payez tout cette annee, alors bye bye la reduction l'an prochain.
Pourquoi ??? je ne comprends pas, ce n'est pas étalable sur 3 ans à partir du montant total de la facture ???

Ce n'est pas une nouvelle construction, la maison à 10 ans.

Dernière modification par Marcovitch2 18/11/2011 à 16h44.
18/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
  jeanphi500 est connecté maintenant
C'est sur base de ce que vous payez que vous avez la reduction d'impots. Donc si vous payez tout cette annee, alors l'an prochain vous ne payerez plus rien donc pas de reduction d'impots possible.
Ceci valable uniquement pr maison de moins de 5 ans
18/11/2011 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
C'est sur base de ce que vous payez que vous avez la reduction d'impots. Donc si vous payez tout cette annee, alors l'an prochain vous ne payerez plus rien donc pas de reduction d'impots possible.
Ceci valable uniquement pr maison de moins de 5 ans
oui mais dans mon cas, avec une maison de 10 ans, est ce plus recommandable de payer une partie cette année et le solde l'année prochaine ou le maximum cette année ?
18/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
  jeanphi500 est connecté maintenant
Ok je comprends mieux...

On ne sait tjs pas en effet si les conditions actuelles de reduction d'impots seront reconduites l'an prochain.
Mon conseil dans votre cas:
Payez un acompte de minimum 20% avt 1er decembre pour rester ds le systeme actuel de Cvs.
Attendez un peu de voir ce qui se decide pour 2012. Au pire vous payez le solde le 31 decembre
18/11/2011 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Ok je comprends mieux...

On ne sait tjs pas en effet si les conditions actuelles de reduction d'impots seront reconduites l'an prochain.
Mon conseil dans votre cas:
Payez un acompte de minimum 20% avt 1er decembre pour rester ds le systeme actuel de Cvs.
Attendez un peu de voir ce qui se decide pour 2012. Au pire vous payez le solde le 31 decembre
conseil judicieux !
Merci beaucoup !
18/11/2011 Vieux  
  43 ans, Namur
 
Si l on a versé un accompte de 20% avant le 1 er décember , l on ne serait pas sure de pouvoir récupérer les 40% prévu?
Je me posais justement la question, si l on ne paye que 20% d accompte cet année.
Au contribution l on retouchera bien 3680€ ou seulement une partie > Car seulemnt payé 20%?
J espere que j ai été claire
18/11/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
40% des sommes payées avec un max de 3680. Donc 40% de l'acompte.
19/11/2011 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jcmaximus Voir le message
Si l on a versé un accompte de 20% avant le 1 er décember , l on ne serait pas sure de pouvoir récupérer les 40% prévu?
Je me posais justement la question, si l on ne paye que 20% d accompte cet année.
Au contribution l on retouchera bien 3680€ ou seulement une partie > Car seulemnt payé 20%?
J espere que j ai été claire
Un accompte de min 20% avant le 1 er décembre pour bénéficier de l'octroi actuel des CV's
mais payer minimum 9200€ avant le 31 décembre (fin de l'année fiscale 2011)
pour retoucher 3680€ l'année prochaine ( 9200 * 0,4 -> 3680€)

au passage, merci JeanPhi !

Dernière modification par Marcovitch2 19/11/2011 à 09h21.
19/11/2011 Vieux  
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Marcovitch2 Voir le message
Un accompte de min 20% avant le 1 er décembre pour bénéficier de l'octroi actuel des CV's
mais payer minimum 9200€ avant le 31 décembre (fin de l'année fiscale 2011)
pour retoucher 3680€ l'année prochaine ( 9200 * 0,4 -> 3680€)

au passage, merci JeanPhi !
Ok merci.
Je vais m arranger avec le placeur pour payer 50% accompte et 20% au placement plutot que l inverse.

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