RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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02/03/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
  Railsavoie est connecté maintenant
Citation:
Posté par locu Voir le message
(...)

jamais vu quelqu'un d'aussi pesimiste et totalemnt obnubilé par le nucleaire ...
+1 ! C'est assez interpellant cette réaction épidermique de certains vis à vis du nucléaire alors que d'autres modes de génération d'énergie tuent beaucoup plus; le charbon, e-a !
Citation:
Posté par locu Voir le message
Vous avez plus de risque de vous peter la figure dans un escalier et d'y rester qu'une centrale nucleaire pete ....
(...)
Ou de mourir d'une grippe (c'est de saison !
02/03/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par locu Voir le message
Comme pour tout, accident d'avion, de voiture, de train, tsunami et encore plus proche de chez nous et avec du bete gaz la catastrophe de ghislenghien et la aussi un accident majeur et combien de personne ne souffree encore ( y as eu la meme chose en france je crois aussi ).

jamais vu quelqu'un d'aussi pesimiste et totalemnt obnubilé par le nucleaire ...

Vous avez plus de risque de vous peter la figure dans un escalier et d'y rester qu'une centrale nucleaire pete ....

Et puis vu les centrale qui juste a coter de notre pays en france si ceux la pete thiange et doel sera le cadet de vos soucis

RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE
Çe que veut dire BJ n'est pas l'accident en soi mais l'après accident et je partage son avis
02/03/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
très mauvais! nul même

c'est de la naïveté incroyable

si les journalistes colportaient les bonnes informations, ça se saurait
quelque soit le domaine


dès que tu es impliqué dans n'importe quoi, l'associatif, le sportif, le technique, ... tu vois très vite l'amateurisme d'un grand nombre de reportages

j'ai beaucoup de passions et de centres d'intérêts
très régulièrement, j'ai envie de cogner ces satanés journalistes qui ont tout compris à l'envers, qui régurgitent ce qu'ils ont pu assimiler

t'en connais beaucoup des journalistes qui font relire leurs papiers par la personne qui a été interviewé ? quasi jamais => plein d'erreurs
[....]
quand t'es médecin, juge, prof, et que tu les écoutes, t'as envie aussi de les cogner
Je suis très loin d'être naïf. Et je sais très bien que certains journalistes ont aussi leurs convictions. J'en connais d'ailleurs personnellement quelques-uns.
Mais indépendamment de ces convictions personnelles, je crois que tu ne connais pas très bien les contraintes qui s'imposent aux journalistes.
Un journaliste généraliste lambda doit dans un laps de temps très court (et souvent pour un salaire équivalent à celui d'un manœuvre sans qualification) récolter, analyser et retransmettre dans un article concis (le nombre de signes étant limités) à un public ,qui en général n'en a rien à cirer, des informations sur des sujets dont il n'est généralement pas spécialiste.
Il est donc certain que si les informations transmises sont trop complexes, imprécises ou incomplètes ou pire, si le journaliste a le sentiment qu'on lui cache des infos leur transmission ne sera pas optimale.
02/03/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Mais indépendamment de ces convictions personnelles, je crois que tu ne connais pas très bien les contraintes qui s'imposent aux journalistes.
Un journaliste généraliste lambda doit dans un laps de temps très court (et souvent pour un salaire équivalent à celui d'un manœuvre sans qualification) récolter, analyser et retransmettre dans un article concis (le nombre de signes étant limités) à un public ,qui en général n'en a rien à cirer, des informations sur des sujets dont il n'est généralement pas spécialiste.
Il est donc certain que si les informations transmises sont trop complexes, imprécises ou incomplètes ou pire, si le journaliste a le sentiment qu'on lui cache des infos leur transmission ne sera pas optimale.
des contraintes? ça évite de transmettre les bonnes informations? de ne pas les modifier interpréter voir déformer?

rien ne justifie du mauvais travail

dans mon métier, on a aussi des contraintes, tu admettrais que j'adapte ton raisonnement à mon métier? non!
et le chirurgien, quand il a ses mains dans ton ventre, tu l'accepterais aussi?

le journaliste généraliste ne maitrise presque jamais les domaines sur lesquels il fait des papiers
il doit donc soit vérifier l'information, soit la retranscrire exactement comme la personne interviewé l'a décrite.

faut être lucide, une bonne partie de la presse consiste à faire de gros titres, à faire vendre. peu importe si l'information est tronquée voir déformée
ça je ne l'accepte pas.
contraintes ou pas, pressions ou pas, ils doivent faire du bon travail.
Citation:
Le journalisme est l'activité qui consiste à recueillir, vérifier ou commenter des faits pour les porter à l'attention du public dans les médias en respectant une même déontologie du journalisme,
02/03/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Mais la plupart fait du bon travail. Sauf ceux qui n'écrivent ou ne disent pas que que tu as envie de lire ou entendre.
02/03/2015 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Mais la plupart fait du bon travail. Sauf ceux qui n'écrivent ou ne disent pas que que tu as envie de lire ou entendre.
Bof, le monde des médias pour survivre doit passer dans l'instantané et est donc phagocyté par des bloggeurs adeptes du copy-paste... Les vrais journalistes, eux, sont en voie d'extinction.

Là dessus je rejoins à 100% Browning et c'est pas nouveau, ce qui est triste est que celà devient juste la norme.
02/03/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
je regardais sur internet la redif de mise au point concernant tihange 2 doel 3

j'ai tout simplement eu envie de mettre des baffes à l'animateur

on voyait clairement quel était son point de vue en la matière
sans même répondre aux questions, electrabel était déjà coupable
tellement les questions étaient orientées, posées avec le sous entendu "quel scandale"

là on n'était même plus dans de l'incompétence, mais dans la volonté d'accabler quelqu'un
ça fait vendre un animateur dents de requin, qui bouffe agresse, mais en mauvaise posture son invité

un qui me révulse au plus au point c'est lui

Jean-Jacques Bourdin

ça façon arrogante de poser des questions, de ne jamais laisser l'invité finir ses phrases, de ponctuer de commentaires négatifs m'horripilent

Dernière modification par browning 03/03/2015 à 01h51.
02/03/2015 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
je regardais sur internet la redif de mise au point concernant tihange 2 doel 3

j'ai tout simplement eu envie de mettre des baffes à l'animateur

on voyait clairement quel était son point de vue en la matière
sans même répondre aux questions, electrabel était déjà coupable
tellement les questions étaient orientées, posées avec le sous entendu "quel scandale"

là on n'était même plus dans de l'incompétence, mais dans la volonté d'accabler quelqu'un
ça fait vendre un animateur dents de requin, qui bouffe agresse, mais en mauvaise posture son invité

un qui me révulse au plus au point c'est lui

Jean-Jacques Bourdin

ça façon arrogante de poser des questions, de ne jamais laisser l'inviter finir ses phrases, de ponctuer de commentaires négatifs m'horripilent
C'est sur que d'un point de vue dialogue, t'es super bien placé pour emettre un jugement...
Merci, c'etait rigolo.
02/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
C'est sur que d'un point de vue dialogue, t'es super bien placé pour emettre un jugement...
Merci, c'etait rigolo.
Si on sait que Browning travaille dans le nucléaire, c'est en effet, bien difficile d'être juge et partie.

Dernière modification par BRICOJEUNE1 02/03/2015 à 21h53.
03/03/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
  Railsavoie est connecté maintenant
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Si on sait que Browning travaille dans le nucléaire, c'est en effet, bien difficile d'être juge et partie.
Cela ne l'interdit pas d'avoir une opinion sur le sujet ! D'autres travaillent dans le renouvelable ; remettrais-tu leur avis en cause tel que tu le fais pour Browning ?

Qui mieux qu'un boulanger pourra te parler du pain ?
03/03/2015 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Qui mieux qu'un boulanger pourra te parler du pain ?
Pourtant dieu sait s'il s'en vend du mauvais, et qu'il vaut mieux ne pas soulever certaines questions en face de celui qui se fait du blé.

Et je ne pense pas que tu te fies beaucoup à Electrabel & Cie quand il s'agit de te faire une conviction sur les nuisances et la dangerosité des éoliennes.
03/03/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Cela ne l'interdit pas d'avoir une opinion sur le sujet ! D'autres travaillent dans le renouvelable ; remettrais-tu leur avis en cause tel que tu le fais pour Browning ?

Qui mieux qu'un boulanger pourra te parler du pain ?
bien d'accord, qui mieux qu'un travailleur peut relater des faits?

j'exprime mon opinion, là, il est certainement "orienté".

mais je relate aussi des faits
les mettre en doute en les catégorisant d'opinion n'est pas juste

je sais et vois des choses que 99.9% des gens ne peuvent pas connaitre si on ne leur dit pas

soit on fait un débat contradictoire, et dans ce cas, on écoute les faits, puis on en discute, soit ça tourne au monologue du réfractaire au nucléaire qui ne veut rien entendre et joue à longueur de sujets toujours le même disque.

certes, je suis un travailleur dans le secteur, mais je suis avant tout un citoyen qui a une femme, qui habite a 8km en voiture de 3 unités nucléaires.
j'ai une maison, un terrain, j'y tiens.

je ne fais que travailler là bas, je ne gagne qu'un salaire qui est identique au secteur gaz/électricité
03/03/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
Pourtant dieu sait s'il s'en vend du mauvais, et qu'il vaut mieux ne pas soulever certaines questions en face de celui qui se fait du blé.

Et je ne pense pas que tu te fies beaucoup à Electrabel & Cie quand il s'agit de te faire une conviction sur les nuisances et la dangerosité des éoliennes.
Electrabel est aussi dans l'éolien belge... et alors!
03/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Cela ne l'interdit pas d'avoir une opinion sur le sujet ! D'autres travaillent dans le renouvelable ; remettrais-tu leur avis en cause tel que tu le fais pour Browning ?

Qui mieux qu'un boulanger pourra te parler du pain ?
Chacun a ses opinions et je signale simplement dans quel secteur travaille Browning et qu'il est probablement influencé par le secteur de son boulot.
Ce qui m'interpelle, c'est entendre que le nucléaire est incontournable.
Par contre le renouvelable est très diversifié ce qui permettra à l'avenir de ne pas rester dans un carcan où un seul type de production fera la loi.
03/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
bien d'accord, qui mieux qu'un travailleur peut relater des faits?

j'exprime mon opinion, là, il est certainement "orienté".

mais je relate aussi des faits
les mettre en doute en les catégorisant d'opinion n'est pas juste

je sais et vois des choses que 99.9% des gens ne peuvent pas connaitre si on ne leur dit pas

soit on fait un débat contradictoire, et dans ce cas, on écoute les faits, puis on en discute, soit ça tourne au monologue du réfractaire au nucléaire qui ne veut rien entendre et joue à longueur de sujets toujours le même disque.

certes, je suis un travailleur dans le secteur, mais je suis avant tout un citoyen qui a une femme, qui habite a 8km en voiture de 3 unités nucléaires.
j'ai une maison, un terrain, j'y tiens.

je ne fais que travailler là bas, je ne gagne qu'un salaire qui est identique au secteur gaz/électricité
Je n'ai rien contre toi. Tu as fais un choix, je le respecte.
Mais moi, je n'ai pas fait le choix qu'on construise et prolonge la vie d'une centrale nucléaire à 30 Km de chez moi.
Tu dois aussi me comprendre.
03/03/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Tu dois aussi me comprendre.
pourquoi appliques tu ton raisonnement qu'au nucléaire

tous les jours des dizaines d'avions passent au dessus de ta maison
tous les jours des milliers de véhicules polluants passent à qq dizaines ou centaines de mètres de toi
tous les jours tu t'exposes à une multitude de risques pour ton intégrité.
rien qu'en mangeant, ce n'est que scandales alimentaires sur scandales alimentaires.

notre mode de vie en entier saccage notre planète

pourquoi faire une fixette juste sur le nucléaire
il y a bien d'autres choses qui devraient d'abord nous révolter


aujourd'hui on préfère braquer l'attention sur le nucléaire (qui fait peur) plutôt que sur d'autres risques plus insidieux, mais d'avantages nocifs

une centrale nucléaire qui fonctionne n'engendre pas grand chose sur l'environnement.
on épilogue sur un cas hypothétique d'accident qui pourrait causer des dommages majeurs

hors, notre industrie sidérurgique (pour ce qu'il en reste) est responsable d'un grosse pollution
notre industrie chimique est encore plus responsable

on se voile la face et attaque des choses faciles à combattre

on détourne l'attention sur des choses pour éluder le reste

le principe de l'os à ronger qu'on tape dans un coin pour nous occuper
03/03/2015 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Electrabel est aussi dans l'éolien belge... et alors!
Et alors, quand on parle d'éolien, Electrabel va se retrouver subitement dans le mauvais camp, et les anti-éoliens ne viendront plus affirmer dans les forums que le boulanger est celui qui peut le mieux parler des études portant sur les nuisances et dangers de leur matériel.

L'argument (d'autorité) du boulanger n'est utilisé que dans le speech pro-nucléaire.
03/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
pourquoi appliques tu ton raisonnement qu'au nucléaire

tous les jours des dizaines d'avions passent au dessus de ta maison
tous les jours des milliers de véhicules polluants passent à qq dizaines ou centaines de mètres de toi
tous les jours tu t'exposes à une multitude de risques pour ton intégrité.
rien qu'en mangeant, ce n'est que scandales alimentaires sur scandales alimentaires.

notre mode de vie en entier saccage notre planète

pourquoi faire une fixette juste sur le nucléaire
il y a bien d'autres choses qui devraient d'abord nous révolter


aujourd'hui on préfère braquer l'attention sur le nucléaire (qui fait peur) plutôt que sur d'autres risques plus insidieux, mais d'avantages nocifs

une centrale nucléaire qui fonctionne n'engendre pas grand chose sur l'environnement.
on épilogue sur un cas hypothétique d'accident qui pourrait causer des dommages majeurs

hors, notre industrie sidérurgique (pour ce qu'il en reste) est responsable d'un grosse pollution
notre industrie chimique est encore plus responsable

on se voile la face et attaque des choses faciles à combattre

on détourne l'attention sur des choses pour éluder le reste

le principe de l'os à ronger qu'on tape dans un coin pour nous occuper
Et bien non, je n'applique pas mon raisonnement qu'au nucléaire.
Dans le renouvelable évidemment tout n'est pas parfait.
Je rêve simplement d'un monde impossible où tout serait rose.
La modernité n'a pas que du bon.
Pourtant paradoxe, je suis de formation scientifique.
Difficile à comprendre n'est-il pas
03/03/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
  Railsavoie est connecté maintenant
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
(...)
Ce qui m'interpelle, c'est entendre que le nucléaire est incontournable.
Par contre le renouvelable est très diversifié ce qui permettra à l'avenir de ne pas rester dans un carcan où un seul type de production fera la loi.
Je ne vis pas du nucléaire, je n'ai aucune action dans cette énergie, je n'ai aucun intérêt dans le domaine. De plus, il y a des millions de personnes gens qui pensent de cette manière ; à ton avis, qu'est ce qui les fait avancer ?

Ces gens ont un avantage sur ceux qui se nourrissent de vert à tous les repas : ils ne pensent pas selon un dogme, ils sont simplement pragmatiques et réalistes.

Notre société vit grâce aux avancées technologiques; l'exploitation de l'uranium et sa maîtrise en font partie, que tu le veuilles ou non. Cette énergie a contribué au bien-être de notre société et actuellement, elle est encore incontournable ; que tu le veuilles ou non.

Je ne vais pas recommencer tous les débats que nous avons eu ici ( je ne déteste personne assez pour lui infliger ça !

Le nucléaire est dangereux, tout comme fumer l'est, tout comme faire du parachutisme l'est, tout comme faire du vélo, prendre ta voiture et faire un long ou un court voyage ; tout cela c'est dangereux. Vivre, c'est dangereux ; la preuve, on en meurt ! Naître, c'est mourir !

Mais nous acceptons ces dangers, nucléaire y compris, parce que l'avantage (énergie, boulot, bien-être, industrie etc.) que nous en tirons est plus grand que les inconvénients qu'ils représentent.

Pour ma part, et ce n'est pas un scoop le renouvelable ne m'a pas encore convaincu; les contraintes qu'il représente sont trop importantes par rapport au bénéfice que nous en retirons.

Quant au carcan de la source unique ; c'est bullshit : j'ai 55 ans et ce ne sont que ces deux dernières années que j'entends pour la première fois de ma vie, les notions de délestage et de black-out !
04/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message

Mais nous acceptons ces dangers, nucléaire y compris, parce que l'avantage (énergie, boulot, bien-être, industrie etc.) que nous en tirons est plus grand que les inconvénients qu'ils représentent.
C'est ton avis, je ne le partage pas.

Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Quant au carcan de la source unique ; c'est bullshit : j'ai 55 ans et ce ne sont que ces deux dernières années que j'entends pour la première fois de ma vie, les notions de délestage et de black-out !
Je ne te savais pas aussi naïf.

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