RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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25/04/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Le bon sens???? Ummh...Comme Serge ???? Comme le prude Armand,... muuum....
Affamer....allons allons....regardes ce qui se passe en Europe, les pays les plus forts économiquement sont ceux qui sont les plus avancés dans le renouvelable...
Faux ! (voir plus bas)

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
et ceux qui pourtant ont soi-disant un avantage avec une électricité bon marché grâce au nucléaire sont à la traine...
Encore faux !

Exemple: Espagne, France

Taux de chômage (2015)
Espagne: 23,4%
France: 10,2%

PIB/habitant (2013)
Espagne: 29 863,18 USD
France: 42 503,30 USD

Part énergie nucléaire et renouvelable
Espagne: 48 % ; 44 %
France: 77 % ; 17,7 %

La France n'est donc nullement économiquement à la traîne de l'Espagne, alors que la part de renouvelable de cette dernière est pourtant de plus du double de la France !

Ton affirmation est totalement erronée !

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Le constat économique est implacable...
Les chiffres ci-plus haut sont effectivement implacables et démentent tes affirmations.

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Et le supergrid, la Chine ne fait pas qu'en parler, ils sont en train de l'installer.
M'enfin, Lepasserelle, j'ai dit que nous n'étions pas au pays des Bisounours !
Les Chinois sont occupés à mettre nos économies à plat ; croire qu'ils seront sensibles à la détresse énergétique dans laquelle les verts et ceux qui les soutiennent nous mettent, c'est faire preuve d'une naïveté très dangereuse pour notre société !

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Ce n'est pas parce que tu ne VEUX pas de ces éoliennes sur le plateau de Chastre que le supergrid ne va pas se faire...
Correction; la grande majorité des riverains ne veulent pas de ces saloperies de ventilateurs ici ! Personne de sensé ne veut le spectacle et les nuisances d'un ventilateur de 150m de haut à 450m de chez lui ! De même que l'économie désastreuse de la Wallonie ne pourra supporter les milliards d'EUR engendrés par la bulle des CV de l'éolien.

Quant au "supergrid", prends un atlas et vois les pays traversés sur les +7000 km qui nous séparent ! Petit indice quant à la viabilité de ton supergrid: un des pays traversés s'appelle l'Ukraine, un autre s'appelle la Russie ...

La naïveté est caractéristique des enfants et se retrouve parfois chez certains adultes mal ou peu informés.

En géo-politique et en diplomatie, le naïf se fait bouffer ! Tu ne m'en voudras pas de ne pas vouloir te suivre à l'abattoir !
25/04/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Un graphique pour couper définitivement l'herbe sous le pied des pro-nucléaires. Evolutions des capacités en Europe en 2013....L'ajout de PV ou éolien n'est PAS contrebalancé par l'ajout de centrales au charbon/gaz comme le prétendent certains.
A nouveau la réalité des chiffres, pas celles de sectes comme celles 'vents de raisons'...
RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE
Petit manipulateur que tu es ! Ton tableau ne montre qu'un instantané ! Il ne montre ni l'évolution de chacun des modes de production !

De toute façon, nous avons déjà eu cette discussion; je ne vais pas la recommencer, la manip' verte ayant bien été mise à jour (cf Allemagne).
25/04/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Mais que crois-tu RS, que Electrabel va garder son électricité pour les petits belges alors qu'ils pourraient le vendre bien cher aux voisins hollandais ou français?
Tu rigoles ? A part l'un ou l'autre pic très ponctuel de production conjugué vent/soleil, la Belgique est sur le fil du rasoir en matière de production électrique !

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Tu es bien naïf, s'il manque de l'électricité quelque part, les prix s'envolent et c'est celui qui paie le plus qui en a...
Tsss, dire ça, c'est faire preuve de méconnaissance de la structure du réseau THT européen basés sur l'interconnexion entres pays voisins !
Exemple: si Belgique et Pays-Bas sont en déficit d'électricité, la France ne pourra pas vendre son électricité excédentaire aux Pays-Bas plutôt qu'à la Belgique sous prétexte que les NL payent plus que ce que la Belgique est prête à débourser !

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
les français achètent bien cher leur électricité aux allemands quand il fait froid et les allemands leur vendent leur électricité pas cher quand personne n'en veut vu qu'avec leurs centrales nucléaires, les français ne savent pas s'adapter à l'offre et la demande (qui pour rappel varie pas loin du simple au double sur une journée).
Modère ta joie; en 2015, la centrale de Grafenrheinfeld (production 2012 presque 10.000 GW/h) sera mise à l'arrêt. Comment l'Allemagne pourra t-elle alors répondre à sa demande intérieure, en sachant que cette perte de production représente à elle seule, 33% de la production EnR totale allemande, si ce n'est par l'augmentation de la production thermique lignite/charbon: merci les verts pour cette nouvelle augmentation de la pollution à venir !
25/04/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Faux ! (voir plus bas)


Encore faux !

Exemple: Espagne, France

Taux de chômage (2015)
Espagne: 23,4%
France: 10,2%

PIB/habitant (2013)
Espagne: 29 863,18 USD
France: 42 503,30 USD

Part énergie nucléaire et renouvelable
Espagne: 48 % ; 44 %
France: 77 % ; 17,7 %
Petit manipulateur que tu es, tu dois comparer l'Allemagne et la France mon cher Railsavoie, il y a 40 ans, c'était 2 puissances économiques comparables...et puis la France a décidé de mettre du nucléaire...Qu'en est-il aujourd'hui ? Certes elle a été dirigée par des présidents corrompus ou incompétents : Giscard, Chirac, Sarko et maintenant Hollande...
L'Espagne est entrée dans la CEE en 1986... elle sortait du franquisme, son PIB à l'époque était le même que celui de certains pays de l'Est à l'époque actuelle, elle a rattrapée une partie de son retard....mais son économie reste fragile, car fortement dépendante de l'état qui subventionne les chantiers pharaoniques.

Dernière modification par lepasserelle 25/04/2015 à 23h32.
25/04/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Petit manipulateur que tu es ! Ton tableau ne montre qu'un instantané ! Il ne montre ni l'évolution de chacun des modes de production !

De toute façon, nous avons déjà eu cette discussion; je ne vais pas la recommencer, la manip' verte ayant bien été mise à jour (cf Allemagne).
Je t'envoie le graphique sur les 15 dernières années....similaire...
Arrête de croire le préchi précha de tes copains de Vents de Raisons, c'est pourri d'anecdotes et de fausses démonstrations... comme les élucubrations de ton pote d'Areva....qui essaie de faire le malin avec son ramassis de chiffres qui ne veulent rien dire...
Les seuls faits TANGIBLES ce sont :
- les ressources fossiles s'épuisent
- Les prix des énergies renouvelables diminuent plus rapidement que les prédictions les plus optimistes.
- La fusion économiquement rentable est loin, très très loin d'être démontrée (note qu'au moins ça donne de l'emploi à des milliers de français...histoire que la chute soit mois rude ).
- Le nucléaire n'est pas 100 % fiable
- Les nouvelles générations de réacteurs nucléaires coutent 2-3 fois plus chers que prévus.
- Superphoenix est un fiasco technologique malgré les milliards investis.
Tout cela mon cher Railsavoie, c'est la réalité tangible, factuelle, pas du préchi précha d'économiste qui ont comme postulat que la croissance est infinie et les ressources naturelles également...
25/04/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message


Modère ta joie; en 2015, la centrale de Grafenrheinfeld (production 2012 presque 10.000 GW/h) sera mise à l'arrêt. Comment l'Allemagne pourra t-elle alors répondre à sa demande intérieure, en sachant que cette perte de production représente à elle seule, 33% de la production EnR totale allemande, si ce n'est par l'augmentation de la production thermique lignite/charbon: merci les verts pour cette nouvelle augmentation de la pollution à venir !
Grafenheinfeld, 1 réacteur seulement et qui produit 33 % de la production allemande... didju c'est un réacteur de 30000 MW....sont fortiches ces allemands quand même... alors que un réacteur nucléaire standard c'est 1000 MW
http://fr.wikipedia.org/wiki/Central...rafenrheinfeld
Ah oui, tu as trouvé cette info sur le site 'manipulation.fr' euh manicore.com de la mascote d'Areva...je comprends...
25/04/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Quant au "supergrid", prends un atlas et vois les pays traversés sur les +7000 km qui nous séparent ! Petit indice quant à la viabilité de ton supergrid: un des pays traversés s'appelle l'Ukraine, un autre s'appelle la Russie ...

La naïveté est caractéristique des enfants et se retrouve parfois chez certains adultes mal ou peu informés.

En géo-politique et en diplomatie, le naïf se fait bouffer ! Tu ne m'en voudras pas de ne pas vouloir te suivre à l'abattoir !
Mais mon cher Railsavoie, tu utilises du gaz russe tous les jours, et ton uranium vient probablement du Mali ou du Kazhakstan... pays éminemment stables politiquement.
Et l'essence que tu mets dans ta voiture provient de pétrole probablement extrait d'Iran ou d'Arabie Saoudite, sans commentaires...
Arrête de regarder seulement ton jardin et ouvre les yeux bon sang...
26/04/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Black-out la vérité qui dérange :
http://youtu.be/g47ZsPCDeGA
Très intéressant; le renouvelable est bien impliqué dans les causes du black out...

Lepasserelle mon ami, écoute attentivement cette première vidéo !

En matière d'investissement d'UP, vision à trop court terme (limitée aux termes des mandats politiques). Augmentation prévisible de la production électrique d'origine charbon/lignite , donc augmentation du taux de rejet de Co². Économiquement, ces centrales charbon sont beaucoup moins chères que les centrales au gaz. Impossibilité de construire des centrales charbon en Belgique; la législation belge la rendant désormais impossible.

Notons également une surestimation de la capacité d'importation d'électricité en cas d'hiver rigoureux.
26/04/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Grafenheinfeld, 1 réacteur seulement et qui produit 33 % de la production allemande... didju c'est un réacteur de 30000 MW....sont fortiches ces allemands quand même... alors que un réacteur nucléaire standard c'est 1000 MW
http://fr.wikipedia.org/wiki/Central...rafenrheinfeld
Ah oui, tu as trouvé cette info sur le site 'manipulation.fr' euh manicore.com de la mascote d'Areva...je comprends...
Tssss, mets tes lunettes ! J'ai écrit que la perte de cette UP nucléaire représente 33% de la production EnR totale...

Pour ton info: EnR= énergie renouvelable !
26/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Ta comparaison de l'électricité et du gaz sera pertinente le jour où l'on pourra se faire livrer, à l'instar du gaz, une citerne d'électricité que l'on connectera au réseau afin de remplacer les centrales, tout comme on remplace les piles d'un appareil.

Et je te rappelle que, bidules de laboratoire et autres délires verts mis à part, cela n'existe pas encore.
La citerne d'électricité existe déjà, on est interconnecté.

Tout ce qui est commercialisé a commencé par des bidules de laboratoire.
26/04/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Petit manipulateur que tu es, tu dois comparer l'Allemagne et la France mon cher Railsavoie, il y a 40 ans, c'était 2 puissances économiques
Je répondais à ton postulat : -"(...) les pays les plus forts économiquement sont ceux qui sont les plus avancés dans le renouvelable,(...) et ceux qui pourtant ont soi-disant un avantage avec une électricité bon marché grâce au nucléaire sont à la traine..."
Et je t'ai démontré qu'il n'en était rien !
Tu prétends comparer ce qui est comparable ?

Si les Espagnols ne sont que 47 millions, les Français sont 67 millions et les Allemands 81 millions !

Le PIB nominal des premiers est de 1.400 milliards USD/an, 2.900 milliards USD/an pour la France et 3.820 milliards USD pour l'Allemagne.

Comparable disais-tu ?
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
comparables...et puis la France a décidé de mettre du nucléaire...Qu'en est-il aujourd'hui ? Certes elle a été dirigée par des présidents corrompus ou incompétents : Giscard, Chirac, Sarko et maintenant Hollande...
L'Espagne est entrée dans la CEE en 1986... elle sortait du franquisme, son PIB à l'époque était le même que celui de certains pays de l'Est à l'époque actuelle, elle a rattrapée une partie de son retard....mais son économie reste fragile, car fortement dépendante de l'état qui subventionne les chantiers pharaoniques.
Mais on parle d'aujourd'hui, monsieur le manipulateur ! Pas du temps de Franco !
26/04/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Mais mon cher Railsavoie, tu utilises du gaz russe tous les jours,
Tssss, celui qui ignore le passé (récent ici) est condamné à le revivre: l'Ukraine a eut, ces dix dernières années, trois conflits avec la Russie à propos de l'approvisionnement en gaz: 2005; 2007 et 2008. Soldat Lepasserelle, garde-à-vous ! Et prenez votre bardas pour défendre notre approvisionnement en gaz...
ps: rassure-toi, tu ne devras pas te battre pour mon approvisionnement personnel, je tourne à la seule électricité et bois...

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
et ton uranium vient probablement du Mali ou du Kazhakstan... pays éminemment stables politiquement.
Encore tsss... L'uranium consommé en Belgique provient principalement d'Australie, du Canada et d'Afrique centrale (Gabon, Niger).
(sources Observatoire de l'Énergie, d'après CEA/DSE et AIE/OCDE http://www.icedd.be/atlasenergie/pag...icle=fnuctx01)
26/04/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
La citerne d'électricité existe déjà, on est interconnecté.
(...)
Allons allons BJ, tu sais pertinemment bien que ce n'est qu'une vue de l'esprit une déformation de la vision de la fonction ! L'électricité ne se stocke pas (encore) à grande échelle-capacité ! L'interconnexion ne fait que diriger la production là où il y a une demande. En l'absence totale de demande, impossible de stocker cette électricité non utilisée sous sa forme actuelle.
26/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Allons allons BJ, tu sais pertinemment bien que ce n'est qu'une vue de l'esprit une déformation de la vision de la fonction ! L'électricité ne se stocke pas (encore) à grande échelle-capacité ! L'interconnexion ne fait que diriger la production là où il y a une demande. En l'absence totale de demande, impossible de stocker cette électricité non utilisée sous sa forme actuelle.
L'absence totale de demande ça n'existe pas.
Comme tu dis l'électricité ne se stocke pas encore de manière généralisée.
Mais mon point de vue est qu'on pourra aller bientôt aussi vers un stockage local ou personnel.
Charger de nuit quant l'industrie ne consomme plus ou par du renouvelable local.
26/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Connaissez vous la différence entre le NUCLEAIRE et un préservatif ?
26/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Connaissez vous la différence entre le NUCLEAIRE et un préservatif ?
1° Aucune différence : Le préservatif comme le nucléaire ce n'est pas du RENOUVELABLE
26/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Connaissez vous la différence entre le NUCLEAIRE et un préservatif ?
AUCUNE différence :

En effet l'un comme l'autre quant il pète : On en a pour environ 20 ans pour être quitte du résultat.
26/04/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
AUCUNE différence :

En effet l'un comme l'autre quant il pète : On en a pour environ 20 ans pour être quitte du résultat.
20 ans ? ... ça c'est pour le nucléaire; avec les gamins, tu prends perpète !
26/04/2015 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
20 ans ? ... ça c'est pour le nucléaire; avec les gamins, tu prends perpète !
tout a fait c'est que cela s'incruste ces petites bete la :D
26/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
20 ans ? ... ça c'est pour le nucléaire; avec les gamins, tu prends perpète !
Je pense que tu n'as pas bien compris le sens voulu du jeux de mot.
Il n'est pas question de zigouiller l'enfant, mais simplement qu'il quitte le cocon familial.
Bien sûr il y en a qui s'incrustent chez les parents et alors là c'est aussi comme pour le nucléaire, malheureusement faut supporter.

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