RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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16/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
mieux que tes infos?

où tu qualifies lampiris comme acteur dans le secteur nucléaire?

.
Je n'ai pas dit que Lampiris est un acteur dans le secteur du nucléaire, l'article explique le point de vue de Lampiris sur le nucléaire. Certes ils produisent de l'électricité verte, et certes c'est un concurrent d'Electrabel. Mais leur analyse est pertinente. Quelle partie remets-tu en question?
16/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Je n'ai pas dit que Lampiris est un acteur dans le secteur du nucléaire
ha si si

Citation:
Le point de vue d'un des acteurs du marché de l'électricité en Belgique et notamment du nucléaire
pertinent? ou très intéressé par la réccupération des parts de marché

Citation:
Lampiris est un concurrent d'electrabel
voir le nucléaire s'effondrer voudrait dire une nette diminution d'electrabel sur le marché
soit de la réccupération de parts de marché pour eux.

16/07/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Je n'ai pas dit que Lampiris est un acteur dans le secteur du nucléaire, l'article explique le point de vue de Lampiris sur le nucléaire. Certes ils produisent de l'électricité verte, et certes c'est un concurrent d'Electrabel. Mais leur analyse est pertinente. Quelle partie remets-tu en question?
Ta phrase :" Le point de vue d'un des acteurs du marché de l'électricité en Belgique et notamment du nucléaire " est mal construite c'est tout.
Il aurait fallu : " le point de vue [....] et notamment sur le nucléaire".
Le Français est une langue précise, un seul mot mal placé ou absent peu changer le sens d'une phrase.

Et de plus, comme le dit Browning, Lampiris n'est pas producteur d'électricité. Il est VENDEUR d'électricité. Verte??? peut-être???

"Lampiris collabore avec 1300 producteurs locaux d’énergie. Lampiris se bat déjà depuis des années pour promouvoir l’énergie verte. En 2012, elle a acheté à des producteurs locaux et indépendants 84 % de l’énergie livrée sur le marché des particuliers et des PME." (Source : http://www.lampiris.be/fr/blog/cat/1006)

Dernière modification par A.L. 16/07/2015 à 12h04.
16/07/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Electrabel veut doubler sa capacité éolienne onshore pour 2020

Electrabel fait de l’éolien sa priorité pour les cinq prochaines années. Avec plus de 100 nouvelles éoliennes, le groupe s’est fixé un objectif de 400 MW d’ici cinq ans. Le coût total de l’investissement est estimé à 400 millions d’euros d’ici 2020.
16/07/2015 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
elle a acheté

Comme énormément d'autres (vendeurs et entreprises) qui n'achètent que le nom "vert" puisqu'il s'agit souvent d'un surcoût lié à l'achat de certificats dans des pays étrangers et que l'énergie en elle même est locale et tout sauf verte...
16/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par charadets Voir le message
Comme énormément d'autres (vendeurs et entreprises) qui n'achètent que le nom "vert" puisqu'il s'agit souvent d'un surcoût lié à l'achat de certificats dans des pays étrangers et que l'énergie en elle même est locale et tout sauf verte...
en effet, une simple étiquette collée sur un papier

bientôt(et c'est peut-être déjà le cas), on achètera des quottas CO2 largement à l'étranger, pour les vendre ensuite ici sous label vert

comble de naïveté tout cela

exactement pareil que les emballages de couleur verte pour donner une illusion de...
16/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Acheter vert pousse finalement à la production verte.
Faudrait quant même pas utiliser tous les prétextes pour niez l'existence de production verte.
Des magouille, ça existe partout.
16/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Ta phrase :" Le point de vue d'un des acteurs du marché de l'électricité en Belgique et notamment du nucléaire " est mal construite c'est tout.
Il aurait fallu : " le point de vue [....] et notamment sur le nucléaire".
Le Français est une langue précise, un seul mot mal placé ou absent peu changer le sens d'une phrase.

Et de plus, comme le dit Browning, Lampiris n'est pas producteur d'électricité. Il est VENDEUR d'électricité. Verte??? peut-être???

"Lampiris collabore avec 1300 producteurs locaux d’énergie. Lampiris se bat déjà depuis des années pour promouvoir l’énergie verte. En 2012, elle a acheté à des producteurs locaux et indépendants 84 % de l’énergie livrée sur le marché des particuliers et des PME." (Source : http://www.lampiris.be/fr/blog/cat/1006)
Oui effectivement ma phrase est mal construite, merci AL
Et ce n'est qu'un revendeur. Maintenant, ça n'enlève rien à la pertinence de leurs propos. Ce dont a besoin la Belgique, c'est de centrales flexibles prêtes à démarrer quand il y a un pic de consommation. Voir ce qui se passe en Allemagne, Pays Bas,... .
16/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par charadets Voir le message
Comme énormément d'autres (vendeurs et entreprises) qui n'achètent que le nom "vert" puisqu'il s'agit souvent d'un surcoût lié à l'achat de certificats dans des pays étrangers et que l'énergie en elle même est locale et tout sauf verte...
Fadaises...
Faut pas croire que tout le monde magouille comme tes copains Armand De Decker et Serge Kubla...

Dernière modification par lepasserelle 16/07/2015 à 21h45.
16/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Electrabel veut doubler sa capacité éolienne onshore pour 2020

Electrabel fait de l’éolien sa priorité pour les cinq prochaines années. Avec plus de 100 nouvelles éoliennes, le groupe s’est fixé un objectif de 400 MW d’ici cinq ans. Le coût total de l’investissement est estimé à 400 millions d’euros d’ici 2020.
Un parc de 15 éoliennes géantes de 7.5 MW à Chastre ?
16/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Un parc de 15 éoliennes géantes de 7.5 MW à Chastre ?
Faut pas exagérer, un parc de 12 éoliennes à Chastre ce serait déjà bien.
16/07/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Sans blague, la CWaPE considère l'investissement initial dans le grand éolien à 1,55 M€/MW dans le calcul de l'octroi de CV.

Ici, Electrabel annonce candidement que c'est 1 M€/MW.

Je crois que je vais investir : il y a justement un parc prévu dans ma commune (suffisamment loin de chez moi).
16/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Faut pas exagérer, un parc de 12 éoliennes à Chastre ce serait déjà bien.
Je propose de les peindre en VERT !!!!!
16/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Ce dont a besoin la Belgique, c'est de centrales flexibles prêtes à démarrer quand il y a un pic de consommation. Voir ce qui se passe en Allemagne, Pays Bas,... .
encore une fois, t'es très incomplet....

avant le "boum" du vert on s'en sortait magnifiquement
JAMAIS on n'avait eu de problème de black out

maintenant, soudainement, il faut de la flexibilité.

arrête ton char hein...
et dis le clairement

le vert produit essentiellement quand on n'en a pas besoin
du coup pour remédier au problème il faut soudainement plein d'unités flexibles.

plus tu vas introduire d'éoliennes et PV, plus le problème va devenir important

à une capacité de X Mwh renouvelable, il faut quasi autant en prévision derrière pour reprendre la parallèle , quand, de par sa nature discontinue, le renouvelable est à l'arrêt.

on a amené la demande de flexibilité dans le parc électrique par l'arrivée du renouvelable incapable de produire en continu toute l'année.

arrête de mentir au gens
ce ne sont pas des pics de conso qu'il faut absorber

mais absorber tous les panneaux qui ne produisent plus rien quand il fait gris ou noir
abosrber toutes les éoliennes qui ne produisent plus rien car pas de vent.

que tu sois pour le renouvelable, c'est honnorable
je ne suis d'ailleurs pas contre

mais mentir, déformer la vérité pour écraser le reste, je ne suis pas d'accord

ton discours en devient irritant et plus crédible
17/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
encore une fois, t'es très incomplet....

avant le "boum" du vert on s'en sortait magnifiquement
JAMAIS on n'avait eu de problème de black out
Nuance coco, avant l'arrêt forcé de 2 centrales nucléaire à cause de fissures, il n'y avait pas de risque de black out...
De plus le minimum de conso, c'est 7000 Mw, le max, c'est 14000 Mw (à peu de chose près), du simple au double ...Donc le facteur consommation représente 50 % de l'équation.

Dernière modification par lepasserelle 17/07/2015 à 00h24.
17/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
je te répondrai ceci

ne pas mélanger manque de capacités de réserve ET flexibilité induite par une discontinuité quasi journalière (éolien + photovolt)de production.

le parc de production a vieilli
mis à part le renouvelable qu'on ne maîtrise pas(voir production discontinue stockage nul), plus rien n'a été construit

l'incertitude sur les marchés à engendré que plus aucun producteur n'a investi dans le renouvellement du parc
monopole tombé depuis tant d'années et pas un seul producteur ne s'est manifsté

il faudrait contraindre les producteurs éoliens de fournir de façon stable de l'électricité.
en décodé, les obliger à avoir des unités de remplacement quand le vent cesse ou le soleil n'est pas là.
dans ce cas, on rigolerait bien.
non, aujourd'hui, les filiaires du renouvelable s'en mettent plein les poches.
pas grave si le réseau est déforcé.

quel producteur serait assez stupide pour construire des centrales qui démarreraient quand le renouvelable est à l'arrêt? qui va investir pour produire de façon discontinue?

le prix artificiellement bas de MWH a rendu le gaz charbon et limite le nucléaire peu retables.

dans le passé, le pic a toujours été absorbé

ce que tu ne regardes pas, et que tu refuses de faire, c'est le taux d'importation.
facile, aujourd'hui, on lisse l'ensemble par les importations.
quand ya besoin, on ouvre les "vannes" de l'étranger.
cet état de fait n'a fait que s'accroitre avec le renouvelable

il y a bien un pic de conso, mais il est nettement agravé par la discontinuité de production du renouvelable
en automne-hiver, à 17h il fait noir, quand le vent est tombé, il faut non seulement compenser le pic, mais en plus remplacer les renouvelable à l'arrêt.
avant, il n'y avait pas ce problème.
17/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Browning, toi non plus tu n'es pas honnête.
Tu oublies de dire qu'avant le renouvelable les pics étaient aussi lissés grâce à des TGV.
Le nucléaire n'est pas aussi souple que tu veux le faire croire.
Mais pour des raisons peu avouable des TGV sont mises au rancart.
Ca arrange bien pour faire du chantage au Black out.

L'achat et la vente en international c'est pareil dans tout.
Pourquoi devrait-il en être autrement pour l'électricité.

La Belgique produit les meilleures fraises au monde et pourtant les supermarchés importent des fraises sans goût d'Espagne, etc...

Ton employeur n'investirait-il pas aussi dans le renouvelable ???
17/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Browning, toi non plus tu n'es pas honnête.
Tu oublies de dire qu'avant le renouvelable les pics étaient aussi lissés grâce à des TGV.
Le nucléaire n'est pas aussi souple que tu veux le faire croire.
Mais pour des raisons peu avouable des TGV sont mises au rancart.
Ca arrange bien pour faire du chantage au Black out.

L'achat et la vente en international c'est pareil dans tout.
Pourquoi devrait-il en être autrement pour l'électricité.

La Belgique produit les meilleures fraises au monde et pourtant les supermarchés importent des fraises sans goût d'Espagne, etc...

Ton employeur n'investirait-il pas aussi dans le renouvelable ???
le renouvelable n'est pas à combattre
c'est juste la façon dont il est exploité aujourd'hui qui ne va pas
ce qui est aussi à combattre, c'est l'opposition renouvelable avec le reste.
dans une transition énergétique, c'est très largement complémentaire
hors ici, je lis le procès de l'un ou l'autre.
déjà dit par d'autres, mais le titre aurait dû être renouvelable ET nucléaire.
les ayatolas(comme dirait RS) du vert opposent les 2.
moi "pro nucléaire" (à ce qu'on dit) je dis que les 2 doivent coexister.
extrémisme vs tolérance


je n'ai pas le détail des unités TGV qui fonctionnaient, mais je parie qu'elles tournaient essentiellement à plein rendement toute l'année.
mais bon, ça ne je connais pas, je n'affirme donc pas.
17/07/2015 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Fadaises...
Faut pas croire que tout le monde magouille comme tes copains Armand De Decker et Serge Kubla...
Impressionnant de profondeur....Je n'ose imaginer la grande expérience professionnelle permettant de rejetter un élement tel quel.

Il faut creuser un peu et vous verrez que les fadaises ne le sont pas tant que celà.

Sinon je n'ai pas de copains qu'ils soit bleus ou nazis puisque les raccourcis sont faciles mais peut être un peu plus d'expérience que vous dans ce domaine spécifique (je dis peut être, je ne voudrais pas aller à l'encontre de votre altesse).
17/07/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
encore une fois, t'es très incomplet....
avant le "boum" du vert on s'en sortait magnifiquement
JAMAIS on n'avait eu de problème de black out
Absolument ! C'est ce que je soutiens depuis que ce fil de discussion est ouvert; mais il n'est pire manipulateur qu'un vert; cela ne sert à rien de mettre leur nez dans leurs propres paradoxes et contradictions, ils trouveront toujours une pirouette pour manipuler ! Raison pour laquelle j'arrête de répondre à mes camarades de jeu verts lorsqu'ils se mettent à dérailler !

Ces suppôts des ayatollahs verts furent tellement manipulés par ceux qu'ils soutiennent qu'ils sont désormais convaincus du message vert, tout comme les adeptes d'une secte sont en adoration devant le discours de leur gourou.

Citation:
Posté par browning Voir le message
maintenant, soudainement, il faut de la flexibilité.
La plus grosse des manip' est lorsqu'ils annoncent que les éoliennes/pv pourront produire de l'électricité pour x milliers de ménages/an; mais quand ils n'omettent hypocritement de parler de la production nulle lorsque le vent/soleil s'arrête, ils mettent en avant l'interconnexion (leur "supergrid"); mais toujours en passant sous silence que "pas de soleil en Belgique à 17 heures en octobre" = "pas de soleil en Allemagne" = "ni ailleurs en Europe".

Quant au vent; ils comptent sur l'effet de foisonnement ("il y a toujours bien du vent quelque part en Europe"); cette hypothèse a été démontée par des études. Donc, c'est bien dans le noir caca que les imbéciles qu'ils soutiennent nous plongeront !

Citation:
Posté par browning Voir le message
arrête ton char hein...
et dis le clairement
Cela leur est impossible; comme les témoins de Jéhova qui, sans arrêt, ressassent le
même discours, ils distillent le poison vert sous le fallacieux prétexte de sauver la terre !

Ils ont une tellement haute opinion d'eux, qu'ils ne se rendent pas compte que la terre se débrouille toute seule; ils ne se rendent pas compte qu'ils sont insignifiants aux yeux de mère nature ! Le Groenland n'a pas eu besoin des hommes pour devenir blanc; lorsqu'il redeviendra vert, ces prétentieux bouffis d’orgueil l'utiliseront comme nouvel argumente pour convaincre de leur message vert; tout en hypocritement passant sous silence le fait qu'il s'agit d'un phénomène cyclique à l'échelle de la planète !


Citation:
Posté par browning Voir le message
le vert produit essentiellement quand on n'en a pas besoin
du coup pour remédier au problème il faut soudainement plein d'unités flexibles.

plus tu vas introduire d'éoliennes et PV, plus le problème va devenir important
à une capacité de X Mwh renouvelable, il faut quasi autant en prévision derrière pour reprendre la parallèle , quand, de par sa nature discontinue, le renouvelable est à l'arrêt.

on a amené la demande de flexibilité dans le parc électrique par l'arrivée du renouvelable incapable de produire en continu toute l'année.

arrête de mentir au gens
ce ne sont pas des pics de conso qu'il faut absorber
mais absorber tous les panneaux qui ne produisent plus rien quand il fait gris ou noir
abosrber toutes les éoliennes qui ne produisent plus rien car pas de vent.

que tu sois pour le renouvelable, c'est honnorable
je ne suis d'ailleurs pas contre mais mentir, déformer la vérité pour écraser le reste, je ne suis pas d'accord

ton discours en devient irritant et plus crédible
Arrête malheureux, tu casses leur joujou; tu vas te chopper une tonne d'insultes (oui, nos camarades de jeu utilisent aussi l'insulte personnelle lorsqu'ils sont à bout d'arguments).

Ils sont en religion, la religion verte et tant qu'ils adoreront leurs idoles, ils oublieront d'utiliser la partie de leur cerveau qui sert à la réflexion logique.

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