RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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18/07/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
bientôt(et c'est peut-être déjà le cas), on achètera des quottas CO2 largement à l'étranger, pour les vendre ensuite ici sous label vert

Ouf là, plusieurs sujets différents dans une seule et même phrase.

Très bref résumé.

1/Les quotas CO2 qui sont gérés par des lois européennes avec une bourse d'échange. Donc oui, on peut acheter des quotas CO2 étrangers (à +/-7€/tonne actuellement).
Petit coup de gueule contre E'bel : leur stock est énorme (merci à la période 2005-2012) et pourtant n'hésite pas à les facturer à ses clients pour l'énergie électrique produite par leurs centrales nucléaires.
2/Par contre, il n'est plus possible de construire des installations de renouvelable à l'étranger (Chine notamment) pour justifier une économie de CO2 locale.
3/Le certificat vert est un incitant financier qui est géré par la région. Wallonne dans notre cas.

Ledeutsch.
18/07/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Tout à fait typique, de trois exemples, tu ressors celui qui te semble le plus pertinent à ta cause.
... avec un autre regard, il ne t'est pas interdit de penser que j'utilise celui que je connais le mieux; pour y avoir été et y être encore confronté; pour avoir participé à toutes les réunions (tant celle orchestrée par le promoteur venu vendre ses salades, que celles organisées par l'administration communale, que celles organisées par le comité de défense des riverains)... notre combat a commencé en 2007 !

Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Les arguments des constructeurs d'autoroutes ou de TGV ou de zone industrielle, etc...ne sont peut-être pas la survie de la planète, mais leurs arguments sont tout aussi hypocrites ( prospérité, richesse de la région grâce au désenclavement,etc.. )
Le TGV a participé au désenclavement de plusieurs régions de France; il a également donné ce second souffle qui commençait à manquer au chemin de fer vers les années 70 et 80.

Quant à sauver la planète; même si cet argument n'a jamais été utilisé par la SNCF, ni par Alst(h)om, le constructeur du TGV; il est intéressant de savoir que:
- les emprises ferroviaires de toute la ligne à grande vitesse Paris-Lyon (409 km) sont à peine égales à celle du seul aéroport de Roissy;
- chaque passager du TGV entre Paris et Lyon "consomme" l'équivalent de 2 litres d'essence (effets cumulés des parcours sur l'erre et de la récupération);
- le TGV roule sur environ la moitié du trajet entre Paris et Lyon sans consommer un milliwatt/heure (parcours sur l'erre cumulés);
-les LGV sont clôturées sur toute leur longueur;
- des ouvrages d'art (ponts/tunnels/passages) furent créés rien que pour permettre aux animaux de passer d'un endroit à un autre (cas des forêts, bois qui furent coupés en deux par les LGV);
- des biotopes entiers furent déplacés (cas de mares aux grenouilles !).

La SNCF fut, dans le cas des constructions de LGV, beaucoup plus soucieuse de l'environnement que ne le seront jamais les promoteurs éoliens !

Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Et en plus, ils contribuent à la destruction de la planète.



Tu pourras dire ce que tu veux, mais intrinsèquement, une éolienne n'est pas plus nuisible, à tous points de vue, que toute autre installation industrielle.
Si, à l'instar des règles en vigueur en Flandre, l'érection d'éoliennes en Wallonie était cantonnée aux zones industrielles ou du secteur tertiaire, je souscrirais pleinement à ton affirmation. Hélas, tout le monde sait qu'il n'en est rien en Wallonie; tout le monde sait également que les industriels flamands de l'éolien lorgnent sur la Wallonie grâce/à cause du laxisme wallon en matière de règles d'implantation.

Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Et personne ne dit que les éoliennes vont sauver la Terre, elles vont juste contribuer à retarder l'échéance.
Quelle échéance ? De quoi parlons-nous ? De la fin de la terre ou de la fin de l'homme ?
Pour ma part, j'opère une distinction entre le besoin de "sauver" la terre et celui de "sauver" l'humanité !

Ne soyons pas prétentieux au point de croire que les fourmis que nous sommes, à l'échelle de la planète, influencent à ce point le fonctionnement naturel de ce monde que nous habitons.

Il est par contre un fait certain, c'est que l'homme constitue un danger pour lui-même (l'humanité). Mais ce débat philosophique n'a pas sa place ici...

La terre a existé bien longtemps avant l'humanité et elle vivra encore alors que notre race n'existera plus !

Pour nous en rendre compte, utilisons une échelle à notre mesure: en réduisant l'histoire de notre planète à une année, il est intéressant de savoir que l'humanité est née le 31 décembre quelque part entre 23h45 et 23h55... cela remet un peu les choses en perspective !

Dernière modification par Railsavoie 18/07/2015 à 08h46.

18/07/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Petite question le jour ou on arrivera à réutiliser les déchets nucleaire enfouis sagement,
Peut on appeler çela renouvelable? Si oui il serait temps d'y développer .
Pourquoi depuis des années on a plus investit dans de grande unité de production, ou bien maintenu une continuité. Il y a quand erreur quelque part ou une volonté politique
D'en arriver ou on en est ? Avec du nucleaire quasi à terme, du renouvelable qui n'arrive pas à tout temps satisfaire la demande, et on joue maintenant avec du black out
A tout moment quand il fait froid et noir et en ete quand il fait chaud. Et on pousse tous les consommateurs à passer à tous électricités encore heureux que le parc automobile
N'est pas à 80 % on serait à l'arrêt en ce moment......
je pense que sortir du nucleaire etait prévu depuis bien plus longtemps qu'on ne pense
18/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
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Posté par Railsavoie Voir le message
... avec un autre regard, il ne t'est pas interdit de penser que j'utilise celui que je connais le mieux; pour y avoir été et y être encore confronté; pour avoir participé à toutes les réunions (tant celle orchestrée par le promoteur venu vendre ses salades, que celles organisées par l'administration communale, que celles organisées par le comité de défense des riverains)... notre combat a commencé en 2007
Dommage qu'un mec comme toi n'a pas participé à un combat du même genre quant on a défiguré mon quartier pour construire une autoroute en pleine ville à cent pas de ma maison.
Mais moi j'admet cette nuisance puisqu'il parait qu'elle est utile à l'ensemble de la population.
C'est l'égoïsme qui retarde des projets d'utilité publique.
18/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
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Posté par Railsavoie Voir le message
Si, à l'instar des règles en vigueur en Flandre, l'érection d'éoliennes en Wallonie était cantonnée aux zones industrielles ou du secteur tertiaire, je souscrirais pleinement à ton affirmation. Hélas, tout le monde sait qu'il n'en est rien en Wallonie; tout le monde sait également que les industriels flamands de l'éolien lorgnent sur la Wallonie grâce/à cause du laxisme wallon en matière de règles d'implantation.
L'éolien doit être implanté en priorité aux endroits où il sera le plus efficient et pas chez les autres par égoïsme.
18/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
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Posté par Railsavoie Voir le message
Quant à sauver la planète
Il est par contre un fait certain, c'est que l'homme constitue un danger pour lui-même (l'humanité). Mais ce débat philosophique n'a pas sa place ici...

La terre a existé bien longtemps avant l'humanité et elle vivra encore alors que notre race n'existera plus !

Pour nous en rendre compte, utilisons une échelle à notre mesure: en réduisant l'histoire de notre planète à une année, il est intéressant de savoir que l'humanité est née le 31 décembre quelque part entre 23h45 et 23h55... cela remet un peu les choses en perspective !
Mais oui ce débat a justement sa place ici.
Tu penses que puisque notre race disparaîtra un jour, alors on s'en fout autant que moi je profite de ma petite vie confortable et après nous les mouches.
Jolie mentalité.
18/07/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Petite réflexion d'un de nos sympathisants:

-"j'écoutais ce matin vers 10h30 Vivacité. Sur le tapis, les éoliennes comme sujet.
Un monsieur Jacques d'Arlon intervient.
"je suis un promoteur éolien. J'avais construit une éolienne à Couvin.
J'ai bien réfléchi. Construire des éoliennes chez nous est une grave erreur. Pour 3 raisons.
1. au niveau technique. Dans le Nord de l'Afrique, une éolienne produirait le double d'électricité car beaucoup plus de vent à 8m/seconde.
La tonne de CO2 émis moins cher qu'en Wallonie.

2. économique: CV 142 euros la tonne. Chaque éolienne gaspille 260.000 euros du budget wallon.

3. aspect moral: on pourrait aider au développement de l'Afrique."

Que pensez-vous de ces réflexions de "Jacques" d'Arlon ?
18/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Petite réflexion d'un de nos sympathisants:

-"j'écoutais ce matin vers 10h30 Vivacité. Sur le tapis, les éoliennes comme sujet.
Un monsieur Jacques d'Arlon intervient.
"je suis un promoteur éolien. J'avais construit une éolienne à Couvin.
J'ai bien réfléchi. Construire des éoliennes chez nous est une grave erreur. Pour 3 raisons.
1. au niveau technique. Dans le Nord de l'Afrique, une éolienne produirait le double d'électricité car beaucoup plus de vent à 8m/seconde.
La tonne de CO2 émis moins cher qu'en Wallonie.

2. économique: CV 142 euros la tonne. Chaque éolienne gaspille 260.000 euros du budget wallon.

3. aspect moral: on pourrait aider au développement de l'Afrique."

Que pensez-vous de ces réflexions de "Jacques" d'Arlon ?
Que ce n'est pas parce que c'est bien en Afrique que c'est mal en Wallonie.

J'ai aussi entendu dans cette émission une intervenante qui était 100 % pour les éoliennes et qui serait même pour en installer une dans son jardin car elle trouve ça joli.

Un intervenant n'est pas l'autre.
19/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Bonne nouvelle, certaines communes pensent renouvelable.
Par exemple :
A Comblain-au-pont la commune utilise déjà, l'eau, le photovoltaïque et bientôt l'éolien pour produire leur électricité.
BRAVO.
19/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Bonne nouvelle, certaines communes pensent renouvelable.
Par exemple :
A Comblain-au-pont la commune utilise déjà, l'eau, le photovoltaïque et bientôt l'éolien pour produire leur électricité.
BRAVO.
Avec une bonne gestion... le contribuable ira au bassinet...
19/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
A Tournai dans la chère commune de Miss Moustache, ils comptent installer une décharge pour déchets nucléaires...
19/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Avec une bonne gestion... le contribuable ira au bassinet...
Ca sa reste à prouver.
On en reparlera.
19/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
A Tournai dans la chère commune de Miss Moustache, ils comptent installer une décharge pour déchets nucléaires...
Elle compte les cacher dans son jardin.
Ni vu ni connu, peu de chance qu'on tombe dessus.
20/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Elle compte les cacher dans son jardin.
Ni vu ni connu, peu de chance qu'on tombe dessus.
Peut-être que les radiations en feront une lumière et qu'elle va prendre des décisions intelligentes pour assurer l'avenir énergétique du pays.
23/07/2015 Vieux  
 
  Hainaut
 
La peste se propage...

http://www.7sur7.be/7s7/fr/2765/Envi...ucleaire.dhtml

La gauche bobo au pouvoir et voilà encore une liste de voeux pieux sans aucun plan concret... et tout celà porté par la Ségo... encore une politicienne "à l'écoute"...

C'est dingue comme maintenant pour faire un projet on mélange les phases :

1) On décide des dates butoir
2) On décide des critères à atteindre
3) On fait voter le tout
4) On commence a se demander comment faire
5) On cherche comment le financer
6) On se prend une claque
7) Le citoyen pleure car c'est encore pire qu'avant...

Et pour nous c'est pas bon non plus car nous voici, à terme, avec les français qui ne sauront plus exporter en hiver mais devront eux-même importer...

En fait le blackout a déjà eu lieu... dans le crâne de ces piafs mégalo assoiffés de pouvoir...


PS : Je suis aussi partisan d'une réduction du nucléaire mais pas n'importe comment, et ce, juste pour un agenda électoral...

*edit*

PPS : Dingue aussi cette tendance gauchiste qui consiste à toujours vouloir être "le plus avancé", "le plus mieux que les autres, hein chefff" par dogmatisme

Dernière modification par Stef666 23/07/2015 à 09h27.
23/07/2015 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
@stef666:

RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE
23/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Il y a malgré tout un point très positif : C'est que les champions du nucléaire se rendent compte qu'il s'agit d'une technologie du passé qui doit disparaître à terme.
23/07/2015 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Tes interventions sont systématiquement orientées, sans base factuelle. Enonce des faits, en citant tes sources.
Pardonnez-moi de ne pas abuser de Google pour me permettre de répondre aux posts qui m'intéressent et de fustiger les autres en comparant leurs auteurs à Hitler. Il est tout à fait exact d'ailleurs que vos réponses, elles, sont parfaitement objectives et non orientées.... Le nucléaire = les méchants bleus (mais pas d'amalgame bien sûr...)

Navré de ne pouvoir vous citer de sources qui sont tout simplement du ressort du secret contractuel. Si vous ne voulez pas croire que nous "achetons" du vert dans une quantité bien plus grande que nous en produisons, libre à vous, je me permettais juste de mettre le doigt sur ce qui n'est qu'une grande mascarade à vocation marketing (et je ne parle pas d'achat pour les ménages mais bien d'achat de gros volumes passant par des AO)!

Sur ce bon débat parfaitement neutre à vous !
23/07/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
Et pour nous c'est pas bon non plus car nous voici, à terme, avec les français qui ne sauront plus exporter en hiver mais devront eux-même importer...
En cas d'hiver très froid, il est déjà prévu que ce soit nous qui exportions vers la France.

Ledeutsch.
23/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
Et pour nous c'est pas bon non plus car nous voici, à terme, avec les français qui ne sauront plus exporter en hiver mais devront eux-même importer...
Les français importent déjà de l'électricité...par grand froid....d'Allemagne... pourtant les champions d'Europe du renouvelable mais comme toujours les seuls prévoyants....électricité facturée entre 500 et 2000 EUR/Mwh soit dit en passant...
Mais bon certains par dogmatisme ou par naïveté, continuent à croire (au sens religieux du terme) que le nucléaire est indispensable...

Dernière modification par lepasserelle 24/07/2015 à 00h01.

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