RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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24/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
t'es vraiment un ecoloterroriste toi Lepasserelle !
quoi que, vu le contenu de tes propos, je devrais dire rigoloterroriste


tu fais un lien direct entre manque de production et nucléaire
change de disque, ça devient lassant là.

tu passes même pour un c.n!
que tu sois pour le renouvelable et contre le nucléaire, d'accord
mais arrête avec ton argumentation totalement inappropriée et mensongère .

t'es quand même pas un attardé ?
t'as quand même un minimum de jugeote non?
pourquoi te discrédites tu à ce point?
c'est le capitaine qui saborde son navire pour qu'il ne tombe pas aux mains de l'ennemi?

comment peux tu faire une liaison entre capacité suffisante de production et nucléaire
d'autant que ce que tu défends accable la problématique de fourniture suffisante d'électricité(je ne reviens pas sur la discontinuité du renouvelable)

sois cohérent dans tes propos
tu lasses les gens avec un discours mensonger
24/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Les français importent déjà de l'électricité par grand froid c'est vrai.
L'Allemagne est championne d'Europe du renouvelable c'est vrai.
Certains continuent à croire que le nucléaire est indispensable c'est leur droit, mais ce n'est pas pour ça qu'ils ont raisons.

Une discussion c'est un endroit pour débattre. Chacun a le droit à ses convictions.
24/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Une discussion c'est un endroit pour débattre. Chacun a le droit à ses convictions.
débattre oui, mais pas avancer n'importe nawak pour argumenter.

nucléaire indispensable ou pas c'est un débat, je le respecte, même si j'ai mon idée là dessus.

mais faire un lien direct entre pénurie et nucléaire ça n'a pas de sens, il n'y a pas lieu de débattre là dessus.
d'autant que se voulant fervent défenseur du renouvelable, il devrait tourner sa langue 7 fois dans sa bouche avant de parler
le renouvelable(photo et éole essentiellement) étant de gros responsable du déforcement du réseau de par la discontinuité de production.

le Français importe aussi énormément car il crée ce problème par le type de consommation, pas de production
il est bien connu que le français se chauffe beaucoup trop à l'électrique...

aucune relation avec le nucléaire
24/07/2015 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
L'Allemagne est championne d'Europe du renouvelable c'est vrai.
Certains continuent à croire que le nucléaire est indispensable c'est leur droit, mais ce n'est pas pour ça qu'ils ont raisons.

Citation:
Une analyse que partage dans un communiqué, la Fédération industrielle allemande de l'énergie et de l'eau (BDEW). " La part des énergies renouvelables dans la production brute d'électricité en Allemagne s'est élevée à environ 25,8 % en 2014"
pour la zone euro c'est la suede les champion , pour l'europe geographique c'est la noverge les vrai champions

Citation:
Toutefois en agrégeant les données, le charbon (lignite et houille) reste le grand producteur d'électricité (43,6%).
43% de grosse pollution pas si champion que ca
24/07/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message

le Français importe aussi énormément car il crée ce problème par le type de consommation, pas de production
il est bien connu que le français se chauffe beaucoup trop à l'électrique...

aucune relation avec le nucléaire
Si justement, relation avec le nucléaire. Même si indirecte.
Pendant des années, EDF et les gouvernements successifs ont incité les Français à se chauffer au tout électrique sous prétexte que la production nucléaire était surabondante et bon marché pour tenter limiter les importations de pétrole et autres énergies fossiles.
On voit aujourd'hui où cela mène : surconsommation en hiver et risque de rupture de l'approvisionnement.
Sans parler du coût démentiel du démantèlement et du remplacement des réacteurs obsolètes, des problèmes liés à la gestion des déchets, etc...

Dernière modification par A.L. 24/07/2015 à 13h45.
24/07/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par locu Voir le message
pour la zone euro c'est la suede les champion , pour l'europe geographique c'est la noverge les vrai champions
Çà dépend si on parle de production ou de pourcentage :
Allemagne production : 143.5 TWh pourcentage : 23.3%
Suède 96.5TWh 58.4%

Donc tous les deux champions

Mais largement battus par l'Islande 100% et l’Éthiopie 99.9 avec seulement 7 TWh de production. Et la Norvège troisième avec 98.0% de renouvelable.
Source : http://www.energies-renouvelables.or...-3.1-Intro.pdf
tiré de http://www.energies-renouvelables.or...r/sommaire.asp
24/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Si justement, relation avec le nucléaire. Même si indirecte.
Pendant des années, EDF et les gouvernements successifs ont incité les Français à se chauffer au tout électrique sous prétexte que la production nucléaire était surabondante et bon marché pour tenter limiter les importations de pétrole et autres énergies fossiles.
On voit aujourd'hui où cela mène : surconsommation en hiver et risque de rupture de l'approvisionnement.
Sans parler du coût démentiel du démantèlement et du remplacement des réacteurs obsolètes, des problèmes liés à la gestion des déchets, etc...
Tout à fait, mais le vent a tourné (sans jeux de mots) Les géants français se tournent maintenant vers d'autres moyens de production dont le renouvelable.
24/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par locu Voir le message
pour la zone euro c'est la suede les champion , pour l'europe geographique c'est la noverge les vrai champions
C'est la production qu'il faut voir.
Un pourcentage ne signifie pas grand chose en fonction de la taille ou le nombre d'habitants.
24/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
t'es vraiment un ecoloterroriste toi Lepasserelle !
quoi que, vu le contenu de tes propos, je devrais dire rigoloterroriste


tu fais un lien direct entre manque de production et nucléaire
change de disque, ça devient lassant là.

tu passes même pour un c.n!
que tu sois pour le renouvelable et contre le nucléaire, d'accord
mais arrête avec ton argumentation totalement inappropriée et mensongère .

t'es quand même pas un attardé ?
t'as quand même un minimum de jugeote non?
pourquoi te discrédites tu à ce point?
c'est le capitaine qui saborde son navire pour qu'il ne tombe pas aux mains de l'ennemi?

comment peux tu faire une liaison entre capacité suffisante de production et nucléaire
d'autant que ce que tu défends accable la problématique de fourniture suffisante d'électricité(je ne reviens pas sur la discontinuité du renouvelable)

sois cohérent dans tes propos
tu lasses les gens avec un discours mensonger
La FRANCE est incapable de fournir toute l'électricité dont les français ont besoin par grand froid A CAUSE de leur politique de TOUT NUCLEAIRE et à cause du lobby nucléaire qui a réussi a influencer les copains politiques pour que la grosse majorité du chauffage soit électrique.... C'est un fait, POINT BARRE. S'ils avaient installés des centrales flexibles prêtes à démarrer comme d'autres pays l'ont fait, ils n'auraient pas ce problème.
Arrêtes d'être vulgaire, c'est lassant, si tu ne veux pas comprendre que le discours mielleux de tes patrons qui ne va pas dans ce sens est orienté, parce que tu es naïf et que tu ne comprends pas que la grosse majorité des décisions politiques (surtout celles-la) le sont sous l'influence de lobby très puissants (et celui du nucléaire en est un), ben tant pis pour toi.

Dernière modification par lepasserelle 24/07/2015 à 14h27.
24/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Çà dépend si on parle de production ou de pourcentage :
Allemagne production : 143.5 TWh pourcentage : 23.3%
Suède 96.5TWh 58.4%

Donc tous les deux champions

Mais largement battus par l'Islande 100% et l’Éthiopie 99.9 avec seulement 7 TWh de production. Et la Norvège troisième avec 98.0% de renouvelable.
Source : http://www.energies-renouvelables.or...-3.1-Intro.pdf
tiré de http://www.energies-renouvelables.or...r/sommaire.asp
Super intéressant ton lien AL,
On voit que la Belgique est vraiment un cancre dans ce domaine, la situation est encore pire que celle que je ne pensais...
24/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Si justement, relation avec le nucléaire. Même si indirecte.
Pendant des années, EDF et les gouvernements successifs ont incité les Français à se chauffer au tout électrique sous prétexte que la production nucléaire était surabondante et bon marché pour tenter limiter les importations de pétrole et autres énergies fossiles.
On voit aujourd'hui où cela mène : surconsommation en hiver et risque de rupture de l'approvisionnement.
Sans parler du coût démentiel du démantèlement et du remplacement des réacteurs obsolètes, des problèmes liés à la gestion des déchets, etc...
+ 1000
Ça va même plus loin que cela, il y a (eu) un système d'incitants/déductions fiscales pour que les gens mettent des chauffages électriques, et maintenant des PAC, déductible à 50 % ....
24/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Il faut aussi remettre chaque décision dans son contexte...
Se chauffer à l'électricité permettait de diminuer la facture liée aux hausses du pétrole.
C'était une certaine indépendance énergétique... en diversifiant les énergies.

Je pense qu'il faut analyser notre problème au lieu de critiquer ce qui se passe ailleurs.

Maintenant, avec le système belge et wallon en ce qui nous concerne... ce n'est pas si simple que cela de trouver des solutions!
Trop de "choses" gravitent entre le kw produit et le kw consommé! Trop, beaucoup trop... de téteurs!... au point de multiplier par plus de 4X son prix!...
24/07/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Tout à fait, mais je répondais simplement à Browning qui disait qu'il n'y avait pas de relation entre nucléaire et pénurie électrique en hiver en France.
Je ne remettais pas en cause les raisons du choix du nucléaire par la France même si ce choix qui semblait judicieux à l'époque pose problèmes aujourd’hui.

Dernière modification par A.L. 24/07/2015 à 22h27.
24/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Il faut aussi remettre chaque décision dans son contexte...
Se chauffer à l'électricité permettait de diminuer la facture liée aux hausses du pétrole.
C'était une certaine indépendance énergétique... en diversifiant les énergies.

Je pense qu'il faut analyser notre problème au lieu de critiquer ce qui se passe ailleurs.

Maintenant, avec le système belge et wallon en ce qui nous concerne... ce n'est pas si simple que cela de trouver des solutions!
Trop de "choses" gravitent entre le kw produit et le kw consommé! Trop, beaucoup trop... de téteurs!... au point de multiplier par plus de 4X son prix!...
Ce n'était pas une certaine indépendance mais une réelle dépendance à l'électricité produite presque uniquement par du nucléaire.
24/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Ce n'était pas une certaine indépendance mais une réelle dépendance à l'électricité produite presque uniquement par du nucléaire.
hé... le nucléaire en belgique, c'était max 55%
ensuite, on n'a empêché personne de venir sur le marché

le monopole est tombé depuis longtemps
qui est venu? personne!

répondez à la question de savoir pourquoi et vous aurez tout compris

le prix du Mwh est tellement faible que sans le même soutien qu'au renouvelable, vous ne verrez personne investir dans du gaz et du charbon
encore moins pour prendre le relais que quand le renouvelable ne produit pas
25/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Ce n'était pas une certaine indépendance mais une réelle dépendance à l'électricité produite presque uniquement par du nucléaire.
Pourquoi dire cela en sachant bien que c'est faux?
D'abord, la France a voulu se doter de l'arme nucléaire pour des fins de paix.
Forte de son expérience, elle a commencé à penser à la construction de centrales nucléaires mais elle a aussi développé des centrales hydrauliques et marée motrice...

Entretemps, elle a perdu ses colonies et donc son principal approvisionnement en pétrole!
Puis, ce fut le premier choc pétrolier...

La Belgique comme de nombreux pays européens ont évolué à ce rythme... mais la production d'électricité n'a jamais été tout nucléaire dans aucun pays!
Il n'y a pas si longtemps que cela que l'on a fermé des centrales au charbon! alors qu'elles polluent fortement et qu'il faut importer le charbon... ce qui représente une forte pollution!

Le renouvelable est aussi polluante! et je ne parle pas seulement visuelle...
Il faut plusieurs années de production d'un PV pour regagner l'énergie dépensée pour le construire... et il faut encore bien de l'énergie pour le recycler.
Idem pour les éoliennes...
Si on ne veut pas trop perdre de l'énergie produite, il faut la consommer "sur place" et donc il faut une grande diversité de moyens de production!
Il faut laisser au temps le temps du changement progressif...

On ne va pas refaire le débat entre les gris, les noirs, les verts... car chacun campe sur ses positions sans jamais écouter les autres!...

D'ailleurs, trop souvent, il n'y a pas de débats mais que des coups, des chiffres "bidon", des insultes, des coups de gueule voire pire...
Ne croyez pas que vous allez changer quelque chose!
25/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Pourquoi dire cela en sachant bien que c'est faux?
D'abord, la France a voulu se doter de l'arme nucléaire pour des fins de paix.
Forte de son expérience, elle a commencé à penser à la construction de centrales nucléaires mais elle a aussi développé des centrales hydrauliques et marée motrice...
En quoi c'est faux? 75 % de l'électricité produite par du nucléaire, il s'agit d'une vraie dépendance non? Sachant que la consommation peut varier du simple au double et que les centrales nucléaires n'ont que très peu de flexibilité en terme de production....c'est dire l'aberration de cette politique du (presque) tout nucléaire.
25/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Pourquoi dire cela en sachant bien que c'est faux?


Si on ne veut pas trop perdre de l'énergie produite, il faut la consommer "sur place" et donc il faut une grande diversité de moyens de production!


On ne va pas refaire le débat entre les gris, les noirs, les verts... car chacun campe sur ses positions sans jamais écouter les autres!...


Ne croyez pas que vous allez changer quelque chose!
Si on ne veut pas trop perdre de l'énergie produite, il faut la consommer "sur place" et donc il faut une grande diversité de moyens de production!
L'énergie ça se transforme et se transporte, mais si on stagne comme tu le penses normal que se ne sera pas envisageable.
On ne va pas refaire le débat entre les gris, les noirs, les verts... car chacun campe sur ses positions sans jamais écouter les autres!...
Si tu vois les chose comme cela, on se demande alors ce que tu viens faire sur cette discussion.
Ne croyez pas que vous allez changer quelque chose!
Il n'y a que les imbéciles qui ne sont pas capable de changer d'avis.
25/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Pourquoi dire cela en sachant bien que c'est faux?
Ce qui est faux c'est de dire que c'est faux
25/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Ce qui est faux c'est de dire que c'est faux
Tout le monde sait que le chauffage électrique a permis de consommer le surplus durant les heures creuses de l'énergie nucléaire et ainsi de diminuer les importations de pétrole, de charbon et puis de gaz.
Par contre, le prix ne fut jamais très intéressant... et il l'est de moins en moins.
Il est vrai que produire autrement coûte la peau des fesses aux consommateurs... et ce n'est pas fini!... avec l'augmentation de la TVA, la taxe sur les sociétés pour les intercommunales... Ce n'est pas avec un pouvoir d'achat de plus en plus réduit que le peuple va vouloir le changement énergétique!

Vous (LP et BJ) voulez prêcher sans contradiction! ça on le voit...

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