RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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29/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Parce que tu crois que le nucléaire n'est pas subventionné, je rigole.
Juste une source : http://www.actu-environnement.com/ae...ref-23075.php4 ,une autre : http://www.transition-energetique.or...d-au-nucleaire
Restons en Wallonie!...
Et à nos factures...

Il est vrai que certains pays européens subsidient la construction de nouvelles centrales nucléaires mais cela ne nous concerne pas directement! Il est aussi vrai que les fournisseurs ne se gênent pas pour leur acheter les kw moins chers.
30/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Ainsi je comprends mieux et c'est exact.
Maintenant, petite question... pourquoi continuer à subventionner autant le renouvelable? ce sont des kw qui coûtent la peau des fesses aux consommateurs pour enrichir quelques gros fabricants!
Ce qui serait génial, c'est de développer des petites éoliennes et les fabriquer en Wallonie.
J'en ai vues près de l'Intermarché à Cysoing en France!... C'est à peine visible, c'est posé sur les poteaux d'éclairage!... et ça semble bien marcher!...
On ne parle jamais de ces projets... pourquoi?...

https://www.instantstreetview.com/@5....74h,-3.49p,0z
Le PV avec Solwatt a été trop subventionné, avec Qualitwatt, on est dans des subventions raisonnables.
L'éolien on-shore est trop subventionné ou il faudrait trouver une formule qui implique plus le citoyen, financement via coopérative, et redistribution des dividentes aux citoyens qui ont participé au financement, ça impliquerait plus le communautés locales. Mais en priorité il faut favoriser l'éolien off-shore dont les facteurs de charge sont bcq plus élevés, on est à des taux de charge de 40 % sur l'année avec plus de 50 % les mois d'hiver, la où la demande est la plus forte.
30/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par cricri58 Voir le message
Et pourquoi pas ?
On peut conditionner l'octroi d'un permis de bâtir à la construction d'une maison passive ! D'ailleurs, sauf erreur de ma part, il me semble que les normes sont de plus en plus strictes.

Evidemment, on ne va pas faire démolir tout qui n'est pas maison passive ...
Pourquoi vouloir tout diriger, réglementer.
Et notre liberté dans tout cela.

Merde, si j'ai envie d'habiter dans une maison passoire c'est mon problème et j'ai peut-être mes raisons.

Je paie mes factures, ce qui me coûte est mon problème.

30/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
c'est bien, avec des idées à la con comme celle là on va sinistrer un secteur de plus en Belgique.

bien vu ça

on s'attaquerait au petit citoyen, alors que l'enjeu principal est bien ailleurs

sans faire trinquer tout le monde, on pourrait favoriser la rechercher dans l'automobile, dans l'industrie
stopper le gaspillage de nourriture, stopper la production de déchets si nombreux

stoppons cette technique qui consiste à toujours faire payer le petit citoyen
c'est à une autre échelle qu'il faut intervenir

on ferait les cons avec cette mesure alors que les voisins n'en auraient rien à faire de cela.
puis merde! on est en Europe, c'est pour tout le monde ou personne
Tu me plais de plus en plus
30/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par christ55 Voir le message
Oui robin des bois, on voit où le renouvelable nous conduit....dans le gouffre, c'est vrai que dans ta grotte 2-3 lampes suffisent.
Tu confonds mon abris antinucléaire avec une grotte.
30/07/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
  A.L. est connecté maintenant
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Restons en Wallonie!...
Et à nos factures...

Il est vrai que certains pays européens subsidient la construction de nouvelles centrales nucléaires mais cela ne nous concerne pas directement! Il est aussi vrai que les fournisseurs ne se gênent pas pour leur acheter les kw moins chers.
Pourquoi rester en Wallonie??? Tant qu'à faire restons à Bruxelles, Mons ou Liège.
Le marché de l'électricité étant Européen, les subventions au niveau européen nous concernent aussi.
30/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Le PV avec Solwatt a été trop subventionné, avec Qualitwatt, on est dans des subventions raisonnables.
L'éolien on-shore est trop subventionné ou il faudrait trouver une formule qui implique plus le citoyen, financement via coopérative, et redistribution des dividentes aux citoyens qui ont participé au financement, ça impliquerait plus le communautés locales. Mais en priorité il faut favoriser l'éolien off-shore dont les facteurs de charge sont bcq plus élevés, on est à des taux de charge de 40 % sur l'année avec plus de 50 % les mois d'hiver, la où la demande est la plus forte.
Parfaitement OK.
30/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Tu confonds mon abris antinucléaire avec une grotte.
On peut y mettre combien de réfugiés?

Au moins, ça servirait...

NB: Allusion à la Suisse...
30/07/2015 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Le PV avec Solwatt a été trop subventionné, avec Qualitwatt, on est dans des subventions raisonnables.
L'éolien on-shore est trop subventionné ou il faudrait trouver une formule qui implique plus le citoyen, financement via coopérative, et redistribution des dividentes aux citoyens qui ont participé au financement, ça impliquerait plus le communautés locales. Mais en priorité il faut favoriser l'éolien off-shore dont les facteurs de charge sont bcq plus élevés, on est à des taux de charge de 40 % sur l'année avec plus de 50 % les mois d'hiver, la où la demande est la plus forte.
Là, je te suis presque sur tout.

On devrait essayer d'exploiter au maximum notre potentiel éolien off-shore et coupler les parcs éoliens, obligatoirement, à des des unités de stockage tels que les fameux atolls.

Inciter à une participation des citoyens, directement (il y a bcp d'argent qui dort sur nos comptes d'épargne, non?), en plus de l'état et des promoteurs industriels.

Il faudrait pour cela une politique STABLE, sûre, visant le long terme.

(pour l'on-shore, vu les rendements, je serais beaucoup, beaucoup plus timoré...)
30/07/2015 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Pourquoi vouloir tout diriger, réglementer.
Et notre liberté dans tout cela.

Merde, si j'ai envie d'habiter dans une maison passoire c'est mon problème et j'ai peut-être mes raisons.

Je paie mes factures, ce qui me coûte est mon problème.

Oui, mais dans ta maison passoire, tu consommes plus d'énergie => plus de pollution pour tout le monde.
30/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Le PV avec Solwatt a été trop subventionné, avec Qualitwatt, on est dans des subventions raisonnables.
L'éolien on-shore est trop subventionné ou il faudrait trouver une formule qui implique plus le citoyen, financement via coopérative, et redistribution des dividentes aux citoyens qui ont participé au financement, ça impliquerait plus le communautés locales. Mais en priorité il faut favoriser l'éolien off-shore dont les facteurs de charge sont bcq plus élevés, on est à des taux de charge de 40 % sur l'année avec plus de 50 % les mois d'hiver, la où la demande est la plus forte.
plus subventionné, l'éolien n'est plus rentable
donc qui irait investir?

d'ailleurs, supprime les subventions, tu verras que tous les projets vont tomber à l'eau l'un après l'autre.
prendre dans la poche du peuple pour le remettre dans la poche de ceux qui ont pu investir, ce n'est pas juste!

tu te trompes l'éolien c'est 25%


et tu vois, ce tu dis n'est pas juste tu grossis les chiffres pour faire bien

le facteur de charge:

Citation:
Facteur de charge

Article détaillé : Facteur de charge (électricité).
La puissance est représentative du pic de production possible, mais l'énergie produite dépend de nombreux autres paramètres comme la météo ou les opérations de maintenance nécessaires. Le facteur de charge, rapport entre la production effective et la production maximale théorique, est couramment utilisé comme indicateur de l'énergie produite par une installation électrique. Alors qu'une éolienne a, en moyenne, un facteur de charge de 20 %12, celui du solaire photovoltaïque est situé autour des 10 %12 à comparer avec celui du nucléaire : 80 % en moyenne, 73 % en France en 2012 (76 % en 2011)R 1.
Plus précisément, le facteur de charge moyen de l'éolien a été en 2012 de :
  • 24 % en France métropolitaine (contre 21,7 % en 2011, ce qui montre que la ressource éolienne est assez fluctuante d'une année sur l'autre) ; ce facteur de charge varie très fortement au cours de l'année : il a été inférieur à 7 % pendant 10 % de l'année ; on peut noter que, parmi les productions éoliennes relevées à 19 h, heure la plus chargée de la journée, 10 % sont inférieures à 440 MW et 10 % supérieures à 3 700 MW, pour une puissance installée totale de 7 449 MW au 31 décembre 2012R 2.
  • 18 % en Allemagne (19,4 % en 2011)13.
  • 29 % au Royaume-Uni (29,9 % en 2011 ; 23,7 % en 2010), dont 26,2 % pour l'éolien terrestre et 35,2 % pour l'éolien offshore14.
  • 29,8 % aux États-Unis (moyenne des 7 dernières années : 29,3 %)n 3.
http://www.eolien.be/node/82


prendre un facteur de charge à un moment donné ne sert à rien!

tu parles de rentabilité, de dividendes, alors parle en années
30/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
On peut y mettre combien de réfugiés?

Au moins, ça servirait...

NB: Allusion à la Suisse...
J'accepte tous ceux qui y ont un compte.
Loyer à négocier.
30/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
Oui, mais dans ta maison passoire, tu consommes plus d'énergie => plus de pollution pour tout le monde.
Non je consomme en priorité ma production.
En hivers, je ferme les fenêtres et descend les volets.
30/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
http://positivr.fr/centrale-electriq...-houlomotrice/

On va devoir louer la Mer du Nord...
30/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
tu te trompes l'éolien c'est 25%
FAUX.
Je parlais du facteur de charge des éoliennes off-shores.
http://www.meteo-renouvelable.be/Eolien/Historique
Ça ce sont les vrais chiffres.
La moyenne belge est à 29 %
Le facteur de charge supérieur en hiver est évidemment un élément intéressant à regarder, vu que c'est en hiver que les consommations sont les plus grandes...C'est aussi intéressant de regarder combien de jours sans vent significatif, car cela permettra de dimensionner les futures centrales de stockage.
30/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
plus subventionné, l'éolien n'est plus rentable
donc qui irait investir?

d'ailleurs, supprime les subventions, tu verras que tous les projets vont tomber à l'eau l'un après l'autre.
Qui a parlé de ne plus subventionner l'éolien? Je signale simplement qu'actuellement, vu la diminution des coûts on pourrait diminuer les subventions (ou diminuer les CV).
30/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message

Il faudrait pour cela une politique STABLE, sûre, visant le long terme.
(pour l'on-shore, vu les rendements, je serais beaucoup, beaucoup plus timoré...)
C'est pour cela qu'on doit retirer ce poste de la politique, qu'il faut un organisme indépendant et apolitique avec des experts représentants des producteurs, de professeurs en énergétique, des distributeurs,....
A ma connaissance, tout le potentiel off-shore belge va bientôt être épuisé lorsque les différents projets en cours seront terminés.
L'on-shore a sa place dans un mix énergétique tant que cela ne représente pas plus de 15-20 % de la production totale....et on est loin de la.
Au-delà, sans avancée réelle dans les technologies de stockage (en terme de prix je veux dire), il faut effectivement se poser la question de l'intérêt en Belgique.
31/07/2015 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Pourquoi vouloir tout diriger, réglementer.
Et notre liberté dans tout cela.

Merde, si j'ai envie d'habiter dans une maison passoire c'est mon problème et j'ai peut-être mes raisons.

Je paie mes factures, ce qui me coûte est mon problème.

Tu paies sans doute tes factures, mais d'autres vont pleurer au CPAS pour obtenir un chèque Mazout chaque année (ou presque), mais - sauf erreur de ma part - les bénéficiaires n'ont pas d'obligation d'améliorer leur isolation (s'ils sont propriétaires), et - encore sauf erreur de ma part - cela ne fait pas si longtemps que les propriétaires locations doivent afficher le PEB de leur bien (mais sans obligation d'avoir une bonne performance énergétique, donc la location des passoires ne s'achèvera pas demain...).

D'une part, l'énergie est loin d'être illimitée...

Donc oui, je trouve tout à fait normal de réglementer les performances énergétiques des nouvelles constructions.
31/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Qui a parlé de ne plus subventionner l'éolien? Je signale simplement qu'actuellement, vu la diminution des coûts on pourrait diminuer les subventions (ou diminuer les CV).
c'est un non sens_

tu ne peux pas assurer une rentabilité en rackettant tous les citoyens
ce n'est pas honnête_ c'est du vol même

c'est un système totalement pervers
toute subvention amène à une dérive

le système doit exister et survivre seul, pas sous baxter

on arrive du coup à une absurdité totale: un prix qu Mwh très bas et une facture au plus haut
et crois moi, on n'a pas fini de voir des hausses pour renflouer le trou fait par les subventions.

c'est encore une fois une connerie à la belge
ailleurs, ça ne se passe pas comme ça, ça ne coûte pas aussi cher

la France qui a 2 fois plus de renouvelable que nous(si pas plus) à un coût pour le citoyen nettement plus bas.
donc... je persiste à dire qu'on est sur la mauvaise voie avec notre système de racket organisé par l'état
31/07/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Pour les nouvelles tout à fait d'accord, mais pas les châteaux, d'abord le resultat ne sera
Jamais le meme, pour des montants supérieurs mais faut essayer d'améliorer du moins
Pour respecter l'environnement , je vois de plus en plus des gens qui achètent des maisons à bxl relativement cher, la mette à nu et rénove de a à z avec isolation , ce sont
Des chantiers qui durent 6 à 18 mois, c'est vraiment pas à la portée de salaire moyen
De 2400 brut meme en couple.......et çe sont tjrs pas des passives

Dernière modification par grizou 31/07/2015 à 18h04.

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