RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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19/08/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
COMMUNIQUÉ DE PRESSE : 19 août 2015
(du communiqué de presse:
Paris 2 juillet 2015)

Éoliennes, canicule et cruelle réalité des statistiques officielles : à quand l'affichage des records minimum

Le 29 juin 2015 à 21 heures, la production totale instantanée d’électricité d’origine solaire et éolienne a été en France, inférieure à 1,1%.

Le même jour à 16 heures, les 6 000 éoliennes hexagonales étaient quasiment à l'arrêt. Elles n'ont fourni que 0,6% de l'électricité dont la France avait besoin.(1)

Triste record, ces fleurons de la transition énergétique imposés à marche forcée au monde rural, sont parfaitement incapables de faire face à une journée de canicule, les éoliennes seules n'étaient même plus capables de rafraichir leurs riverains.

Ces quelques chiffres suffisent à rappeler que l’éolien et le solaire sont fondamentalement des énergies intermittentes qui ont recours à des énergies fossiles pour subsister en l’absence de vent ou de soleil.


Et comme le souligne l’Académie des Sciences dans son avis du 22 janvier 2015, la multiplication des éoliennes « pourrait conduire à une augmentation paradoxale des émissions de gaz à effet de serre, dégradant ainsi notre position favorable en matière d’émission de CO2, de coût pour l’usager et de compétitivité industrielle. »

référence(1)
RTE
infoclimat.fr
19/08/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
COMMUNIQUÉ DE PRESSE : 19 août 2015
(du communiqué de presse:
Paris 2 juillet 2015)

Éoliennes, canicule et cruelle réalité des statistiques officielles : à quand l'affichage des records minimum

Le 29 juin 2015 à 21 heures, la production totale instantanée d’électricité d’origine solaire et éolienne a été en France, inférieure à 1,1%.

Le même jour à 16 heures, les 6 000 éoliennes hexagonales étaient quasiment à l'arrêt. Elles n'ont fourni que 0,6% de l'électricité dont la France avait besoin.(1)

Triste record, ces fleurons de la transition énergétique imposés à marche forcée au monde rural, sont parfaitement incapables de faire face à une journée de canicule, les éoliennes seules n'étaient même plus capables de rafraichir leurs riverains.

Ces quelques chiffres suffisent à rappeler que l’éolien et le solaire sont fondamentalement des énergies intermittentes qui ont recours à des énergies fossiles pour subsister en l’absence de vent ou de soleil.


Et comme le souligne l’Académie des Sciences dans son avis du 22 janvier 2015, la multiplication des éoliennes « pourrait conduire à une augmentation paradoxale des émissions de gaz à effet de serre, dégradant ainsi notre position favorable en matière d’émission de CO2, de coût pour l’usager et de compétitivité industrielle. »

référence(1)
RTE
infoclimat.fr
COMMUNIQUÉ DE BRICOJEUNE :
Le 14 AOUT 2015 , la production totale des 3 centrales nucléaires Wallonnes a été de ZERO.
Et comme le souligne BRICOJEUNE le renouvelable Wallon a dû participer à la production pour minimiser l'aide de nos voisins du nord et achat à l'étranger

20/08/2015 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
...

Le même jour à 16 heures, les 6 000 éoliennes hexagonales étaient quasiment à l'arrêt. Elles n'ont fourni que 0,6% de l'électricité dont la France avait besoin.(1)...
Bah, il n'aurait suffit que d'en ériger 167 fois plus et elles auraient fourni 100% des besoins à ce moment...Ça n'aurait jamais fait qu'un million d'éoliennes...
20/08/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
Bah, il n'aurait suffit que d'en ériger 167 fois plus et elles auraient fourni 100% des besoins à ce moment...Ça n'aurait jamais fait qu'un million d'éoliennes...
Il est vrai que c'est un problème important.
On voit la limite de cette énergie alternative... et c'est identique pour le PV.

Il en faudra des TGV en attente...
Bref, que chaque producteur d'énergie alternative paie une taxe au moins pour la non rentabilité de ces TGV.
D'ailleurs, il faudrait exiger que les producteurs éoliens construisent des TGV... ou des réserves!
Finalement, une énergie renouvelable qui est "gratuite" coûte énormément... en CV alors qu'elle pollue indirectement! Quel paradoxe!
20/08/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Il est vrai que c'est un problème important.
On voit la limite de cette énergie alternative... et c'est identique pour le PV.

Il en faudra des TGV en attente...
Bref, que chaque producteur d'énergie alternative paie une taxe au moins pour la non rentabilité de ces TGV.
D'ailleurs, il faudrait exiger que les producteurs éoliens construisent des TGV... ou des réserves!
Finalement, une énergie renouvelable qui est "gratuite" coûte énormément... en CV alors qu'elle pollue indirectement! Quel paradoxe!
Si on te suit, il faudrait aussi exiger que les producteurs par PV construisent des TGV...
21/08/2015 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Si on te suit, il faudrait aussi exiger que les producteurs par PV construisent des TGV...
Bien sûr, tant que ce n'est pas avec effet rétroactif
21/08/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
On demande bien aux fournisseurs principaux d'assurer une fourniture...
Il faudrait alors un parc de 400Mwh d'éoliennes + 400Mwh photo + 800Mwh de tgv.
La tgv étant là pour reprendre le relais
Mais bon.... 100 à 120 éoliennes au même endroit, des terrains de foot de pv, pas facile à caser
21/08/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
une question: si maintenant chaque maison ,usine, batiment public..... avaient des PV + stockage
on resoudrait le problème de quantité d'electricité à produire?Avec bien entendu une meilleure
education d'utilisation d'élèctricité.
21/08/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Oui.

La question est purement théorique mais pour donner une idée 500 km² de PV bien exposés en Belgique produiraient chaque année autant d'électricité que la consommation annuelle d'électricité.

C'est 1,6 % de la superficie du pays.
21/08/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
merci de la réponse , mais dans ce cas qu'est ce qui coince à développer un maximum, dont maintenant le problème est les CV . imaginons on les suppriment pur et simple, les installations
plus abordables et dans les parties sociales defavorisées ont pourrait privatiser et un faire comme
la bourse. Maintenant techniquement pour le transport c'est tenable, envisageable?
Et quitte à investir dans le nucléaire , ce serait d'investir à un large panel d'installation de PV et autres
energies renouvelable.
Comme c'est maintenant c'est une guerre entre les energies renouvelables et le nucléaire dont je ne crache pas à 100% dessus mais les consommateurs sont un peu paumés par toutes sortes de fiscalités, investissements, entretients, ou suivre un gros fournisseur qui dicte un peu les prix
et dirai dans les deux cas de figures.Pour nous simples concitoyens on s'en fout un peu comment elle est fabriquée le tout c'est le prix final qu'il doit payer bien entendu il y aura tjrs des pro dans l'un comme dans l'autre type de fournisseurs, à l'heure actuelle l'enjeu de l'envirronement est primordial.

Dernière modification par grizou 21/08/2015 à 12h35.
21/08/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Oui.

La question est purement théorique mais pour donner une idée 500 km² de PV bien exposés en Belgique produiraient chaque année autant d'électricité que la consommation annuelle d'électricité.

C'est 1,6 % de la superficie du pays.
Même la nuit ?

... je suis déjà --->
21/08/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Il y avait à l'époque (je pense 2 ou 3 ans) une émission qui avait été faite à la RTBF ou il parlaient de poser des héoliennes, en alternative. En conclusion, d'après les études réalisées à l'époque il était impossible de trouver assez de places bien orientées pour ce type d'installation sur le territoire Belge. Toutes les filières alternatives avaient été passées en revue dans le reportage et à ce moment il était impossible de se passer des centrales nucléaires ou TGV.
Personnèlement je ne comprend pas que les gouvernements ne puisse pas s'en sortir en jouant sur le niveau de taxation vers les conso finaux.
21/08/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
j'ai bien dis avec stockage, il est evident sans serai absurde.et en parallèlle d'autres alternatives,
marée , eolien, barrage, et de plus le besoin d'electricite est nettement moindre.
c'est surtout les pics à gérer
21/08/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
COMMUNIQUÉ DE BRICOJEUNE :
Le 14 AOUT 2015 , la production totale des 3 centrales nucléaires Wallonnes a été de ZERO.
Et comme le souligne BRICOJEUNE le renouvelable Wallon a dû participer à la production pour minimiser l'aide de nos voisins du nord et achat à l'étranger
Mais puisque Marie Christine te dit que le nucléaire produit de l'électricité de manière fiable et constante et que le portefeuille du belge doit être utilisé pour prolonger ces centrales fiables et avec zéro-défaut, ne sois pas de mauvaise foi voyons
21/08/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
une question: si maintenant chaque maison ,usine, batiment public..... avaient des PV + stockage
on resoudrait le problème de quantité d'electricité à produire?Avec bien entendu une meilleure
education d'utilisation d'élèctricité.
l'idée est bonne, mais irréalisable

le renouvelable coûte aujourd'hui beaucoup trop cher
le soutien pour que ça soit rentable est très important
ça pèse dans tous les budgets

ajouter du stockage à la production est inimaginable sauf si on fait X10 le prix de l'électricité

t'es prêt à payer 10x plus cher l'électricité? ou en l’occurrence à la faire payer 10x plus cher à ceux qui ne bénéficient pas de panneaux?
21/08/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
merci de la réponse , mais dans ce cas qu'est ce qui coince à développer un maximum, dont maintenant le problème est les CV . imaginons on les suppriment pur et simple, les installations
plus abordables et dans les parties sociales defavorisées ont pourrait privatiser et un faire comme
la bourse. Maintenant techniquement pour le transport c'est tenable, envisageable?
Et quitte à investir dans le nucléaire , ce serait d'investir à un large panel d'installation de PV et autres
energies renouvelable.
Comme c'est maintenant c'est une guerre entre les energies renouvelables et le nucléaire dont je ne crache pas à 100% dessus mais les consommateurs sont un peu paumés par toutes sortes de fiscalités, investissements, entretients, ou suivre un gros fournisseur qui dicte un peu les prix
et dirai dans les deux cas de figures.Pour nous simples concitoyens on s'en fout un peu comment elle est fabriquée le tout c'est le prix final qu'il doit payer bien entendu il y aura tjrs des pro dans l'un comme dans l'autre type de fournisseurs, à l'heure actuelle l'enjeu de l'envirronement est primordial.
ton message est plein de fausses vérités, ou de caricatures qui sont fausses

non ce n'est pas le nucléaire contre le renouvelable
peut-être dans ce sujet, mais pas dans le monde réel
mon employeur, qui possède 7 réacteurs nucléaires possède et développe aussi pas mal de renouvelable.

le gros fournisseur ne détient plus aujourd'hui que 50% des parts de marché
50% sont détenus par d'autres
aujourd'hui, les fournisseurs ne savent plus influencer le prix de l'énergie
il est fixé par un organe régulateur indépendant

on en parlait encore aujourd'hui au boulot
la part de l'électricité dans la facture tend à diminuer réellement
le reste étant d'autres facteurs comme le transport,la gestion du réseau , le soutien au renouvelable
demain, le prix des factures va encore augmenter sérieusement, et pas à cause de la composante électricité(qui tend au contraire à diminuer)

Dernière modification par browning 21/08/2015 à 13h56.
21/08/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Mais puisque Marie Christine te dit que le nucléaire produit de l'électricité de manière fiable et constante et que le portefeuille du belge doit être utilisé pour prolonger ces centrales fiables et avec zéro-défaut, ne sois pas de mauvaise foi voyons
Marie Christine vient de me dire à l'oreille qu'à cause de la gabegie de l'éolien et photovoltaïque, le citoyen lambda va trinquer sévère au niveau de sa facture.
elle vient aussi de me dire que grâce au soutien des cv, beaucoup de centrales au charbon tgv voir même nucléaire devenaient pas rentables ou très peu.
les conventions sur la réserve stratégique ne sont que d'ordre financier
cela assure une compensation pour la rentabilité

elle me dit qu'on n'est pas dans la merde là ...
21/08/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
personne est prêt à payer plus cher que l'autre , là n'est pas trop la question mais en place de devoir
investir dans des outils tres lourds tels que le nucléaire et de plus à court terme sera hors service, à moins de le faire tourner pendant 100 ans, il n'est pas préjudiciable (même si je vais pas changer les règles) d'investir que tous toits seraient équipés de PV sociale, privé et public en contre partie cela pourrait creer des emplois directs et indirects locaux de préférence. A la limite finit les CV
et regenerer la vente des excès dans les investissements renouvelables ( comme les amendes
pour les routes, et etc.....)
je cherche pas à résoudre un problème mais répondre à mes questions quand je dors.....
21/08/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
ce que tu ne comprends pas c'est que les investissements pour prolonger le nucléaires sont à charge de l'exploitant, pas de la communauté

il serait facile de dire qu'on va le payer au final
NON! aujourd'hui c'est le régulateur qui fixe les prix
les investissements n'entrent pas dans leurs calculs

les pv, c'est le client, petit ou gros, qui le fait pour lui
le tiers investisseur, on a vu ce que cela a donné

de plus, la production essentielle à l'échelle locale n'est pas supportable pour le réseau
quand tu as trop de pv dans une rue, la majorité de ceux-ci se mettent en défaut
sans compter que faire exploser les pv accentuerait les risques de pénuries

si le pv ne sont pas couplés à du stockage, c'est la merde intégrale

as tu une idée du prix d'une installation pv munie d'un stockage suffisant pour absorber des journées pleine où il fait tout gris avec 1° de hors?

dans un monde idéal, sans contraintes techniques ton idée est parfaite
sauf que ça coûte, sauf que rien n'est fait pour

ce que tu proposes nécessiterait des investissements tellement lourds que personne ne pourrait le supporter
21/08/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
merci de la réponse , mais dans ce cas qu'est ce qui coince à développer un maximum
Et bien, le stockage justement. C'était une réponse théorique.

C'est impensable de stocker l'énergie de l'été pour l'utiliser l'hiver. Lisser le pic de production de midi vers le pic de consommation au coucher du soleil serait en revanche intéressant. Heureusement, le PV et l'éolien s'équilibrent assez bien : il y a plus de vent en hiver qu'en été et un peu plus la nuit que le jour.

À côté du stockage : le coût et le fait que le monde ne s'est pas fait en un jour. La transition énergétique prendra des décennies.

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