RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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23/09/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Mmmmmh, serait-ce la fin des projets utopiques ?

"Il n’y aura probablement pas d’atoll énergétique à la côte
Belga
Mis en ligne il y a 37 minutes

L’île, qui aurait pris la forme d’un anneau, serait susceptible de stocker temporairement de l’énergie électrique produite par des éoliennes.

La probabilité que soit créé en mer un atoll énergétique est devenue très faible. Bart Tommelein, secrétaire d’État à la mer du Nord, a en effet l’intention de proposer en octobre au gouvernement de ne pas accorder de concession pour ce projet, lit-on dans De Tijd et L’Echo.

C’est Johan Vande Lanotte, ancien ministre de la mer du Nord, qui avait dessiné les contours du projet. L’atoll était censé être construit à 5 kilomètres des côtes, à hauteur du Coq. Une telle île, qui aurait pris la forme d’un anneau, serait susceptible de stocker temporairement de l’énergie électrique produite par des éoliennes.

Mais Bart Tommelein doute de plus en plus de sa rentabilité. Il craint une hausse importante de la facture d’électricité.

La concession aurait dû être attribuée à iLand (Deme, Jan De Nul, Electrabel, PMV, SRIW et Socof).
"
(source http://www.lesoir.be/996614/article/...ergetique-cote )
23/09/2015 Vieux  
 
  Hainaut
 
Ben oui c'était l'ile Johan... le chevalier blanc, grand pourfendeur d'Electrabel, grand défenseur des veuves et des orphelins de l'ancienne majorité où le Sp était présent... Obligé d'être plus vert que Groen pour garder des voix et sa place de 1er parti de gauche au nord... Manque que Pirlouit et Biquette...

( ce qui me fait rire c'est que Electrabel était dans ce projet... comme quoi... The Show must go on )
24/09/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
Ben oui c'était l'ile Johan... le chevalier blanc, grand pourfendeur d'Electrabel, grand défenseur des veuves et des orphelins de l'ancienne majorité où le Sp était présent... Obligé d'être plus vert que Groen pour garder des voix et sa place de 1er parti de gauche au nord... Manque que Pirlouit et Biquette...

( ce qui me fait rire c'est que Electrabel était dans ce projet... comme quoi... The Show must go on )
Non juste un gars avant-gardiste, qui vole au-dessus de la mêlée avec des idées visionnaires qui a compris que les arbres ne montent pas au ciel, que les ressources ne sont pas illimitées (il n'y a que la connerie qui l'est, et de ce côté-la, certains ministres fédéraux volent de record en records), que le futur de l'énergie c'est un mix énergétique avec du stockage,.....
C'est sûr qu'avec le gouvernement réactionnaire actuel, on ne va pas avancer bcq, toute cette clique de parvenus incompétents flirtant avec l’extrême droite, fils et fille de...et dire que cette clique représente la Belgique à l'étranger, j'ai honte d'être belge....Je me dis souvent, mais comment osent-ils?
24/09/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Surtout que notre Secrétaire d’État à la lutte contre la fraude fiscale (assez marrant pour un type assez proche des banques) doit être particulièrement compétent en matière énergétique.
Enfin bon, il veut surtout faire ch..r son rival Ostendais.
25/09/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ce gouvernement que vous traitez de réactionnaire de droite, au moins fait avancer les choses dans pas mal de domaines alors que la gauche au gouvernement depuis 25 ans n'a rien fait avancer du tout, sauf le déficit en emplois et en entreprises en Wallonie. Ah oui, ils ont aussi augmenté les dettes et les magouilles. Et on a aussi passé Van Cau au Vanish qui lave plus blanc que blanc.... Tout allait mieux avant, c'est certain !! Cools, Coëme, Guy Claes, Agusta, Sabena, Cockerill/Arcelor, les charbonnages, Carsid, Bosch, les photovoltaïques, les primes, etc...
Quand tout est cassé par les précédents, il est facile d'attaquer/accuser ceux qui sont au pouvoir avec pour mission d'essayer de rétablir un certain ordre. La gauche n'a jamais été une solution. L'extrême gauche encore moins. On voit où cela a mené l'URSS, la Chine, et plein d'autres pays communistes.
25/09/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Ce gouvernement que vous traitez de réactionnaire de droite, au moins fait avancer les choses dans pas mal de domaines alors que la gauche au gouvernement depuis 25 ans n'a rien fait avancer du tout, sauf le déficit en emplois et en entreprises en Wallonie. Ah oui, ils ont aussi augmenté les dettes et les magouilles. Et on a aussi passé Van Cau au Vanish qui lave plus blanc que blanc.... Tout allait mieux avant, c'est certain !! Cools, Coëme, Guy Claes, Agusta, Sabena, Cockerill/Arcelor, les charbonnages, Carsid, Bosch, les photovoltaïques, les primes, etc...
Quand tout est cassé par les précédents, il est facile d'attaquer/accuser ceux qui sont au pouvoir avec pour mission d'essayer de rétablir un certain ordre. La gauche n'a jamais été une solution. L'extrême gauche encore moins. On voit où cela a mené l'URSS, la Chine, et plein d'autres pays communistes.
Votre fameuse droite a fait partie de tous les précédents gouvernements fédéraux, donc aussi coupable et quand cette droite était majoritaire, après cela a été le désastre ( Martens/ Gol ) Dehaene a dût nous infliger des mesures hyper drastiques.
Donc, mon avis qu'ils soient de gauches ou de droites, nos politiques, on les met dans un sac, pas un n'en sortira
25/09/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Peut-être peux t'on quand même donner du crédit à la crainte du désastre économique de ce projet, je ne pense pas que les finances du pays puissent se permettre des fantaisies. Noble est le remarque - même si le projet est beau sur papier... à qui profite le crime ? Pourquoi ne pas plutôt investir dans des turbines produisant de l'électricité avec les marrées, là on est sur de toujours en avoir à la côte...

installons tous un "arbre à vent" New Wind dans notre jardin et une batterie TESLA dans le garage !
25/09/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Ce gouvernement que vous traitez de réactionnaire de droite, au moins fait avancer les choses dans pas mal de domaines alors que la gauche au gouvernement depuis 25 ans n'a rien fait avancer du tout, sauf le déficit en emplois et en entreprises en Wallonie. Ah oui, ils ont aussi augmenté les dettes et les magouilles. Et on a aussi passé Van Cau au Vanish qui lave plus blanc que blanc.... Tout allait mieux avant, c'est certain !! Cools, Coëme, Guy Claes, Agusta, Sabena, Cockerill/Arcelor, les charbonnages, Carsid, Bosch, les photovoltaïques, les primes, etc...
Quand tout est cassé par les précédents, il est facile d'attaquer/accuser ceux qui sont au pouvoir avec pour mission d'essayer de rétablir un certain ordre. La gauche n'a jamais été une solution. L'extrême gauche encore moins. On voit où cela a mené l'URSS, la Chine, et plein d'autres pays communistes.
Intègres, tu parles du passé, moi je parle du présent. Et ce gouvernement est de droite réactionnaire. Évidemment quand le vrai 'patron' du pays remet en question la convention de Genève, il ne faut pas s'étonner des dérives.... On n'a pas une droite progressiste comme on peut en avoir dans d'autres nations. Prendre des recettes du 19ème siècle, ça ne va rien faire avancer.
Et prendre des exemples qui ne fonctionnent pas avec des gouvernements de droite je peux t'en lister des centaines: Berlusconi, ....on ne compte plus les affaires dans lesquelles il a a trempé (sans jeux de mots grossier), Rajoy, au moins 10 condamnations, on voit où il a mené le pays avec ses 25 % de chômage, Chirac, idem, etc...Et plus près de chez nous, De Decker, Kubla ont fait la une des journaux il n'y a pas si longtemps que cela...Force est de constater que TOUS les pays où les gouvernements ont mis en place des lois pour avoir une justice sociale sont les pays où il fait le mieux vivre et où les gens sont le plus heureux : Scandinavie...
Chaque fois que je voyage, à chaque fois je me dis qu'on n'est pas si mal que cela en Belgique.

Dernière modification par lepasserelle 25/09/2015 à 22h18.
26/09/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
je suis d'accord avec toi sur la dernière phrase. On voyage beaucoup et en rentrant je me dis chaque fois "qu'est ce qu'on est bien chez nous !"
Je crois que la Scandinavie est quand même la région où il y a le plus de suicide.
26/09/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Le partage, la différence dans les pays scandinave se situe au niveau de la mentalité et de l'ouverture d'esprit. La suede, par ex. est sans doute un des pays les plus "social" au monde. Le taux de suicide n'a peut être rien à voir. C'est certain que si on mettait les même moyens pour combatre le suicide que dans la répression de la maréchaussée et la sécurité routière... il faut savoir qu'il y a plus du double de morts suicidés en Belgique que de décès suite à des accidents de la route... Mais bon, le suicide ne se taxe pas et ne génère pas d'amendes plantureuses....
Oui globalement ont est très bien en Belgique...mais ça va craquer !!!
26/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
sauf que hier on se suicidait parce qu'on était dans la merde jusqu'au cou

aujourd'hui, c'est parce qu'on n'a pas eu le dernier Iphone, ou parce que la conquête de la semaine nous a jeté

il n'y a jamais eu autant de burn out que depuis qu'on a inventé et popularisé le terme

jadis, les enfants étaient bien vivants, en forme
aujourd'hui, ils sont devenus hyper actifs
26/09/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
sauf que hier on se suicidait parce qu'on était dans la merde jusqu'au cou

aujourd'hui, c'est parce qu'on n'a pas eu le dernier Iphone, ou parce que la conquête de la semaine nous a jeté

il n'y a jamais eu autant de burn out que depuis qu'on a inventé et popularisé le terme
Note qu'il en va de même pour d'autres termes:
-"stress";
-"stigmatisation"
Ces deux termes sont utilisés à toutes les sauces, voire même usurpés, déformés...
Aujourd'hui, un enfant n'a plus "peur" lorsqu'il arrive en salle d'examen, il n'a plus le trac lorsqu'il passe un oral; il est ... "stressé" !

Quant à la "stigmatisation", on dirait que c'est au politicien gauchiste qui le placera le plus souvent dans son discours...

Enfin, aujourd'hui on ne trouve pas quelque chose "très beau", mais inexplicablement "trop beau" ???

Citation:
Posté par browning Voir le message
jadis, les enfants étaient bien vivants, en forme
aujourd'hui, ils sont devenus hyper actifs
Avant, lorsque l'on tombait en cour de récré (pour cause de glissade, bousculade, foot, etc.), on se relevait et si un bleu ou une grosse égratignure nous décorait le visage, le bras ou la jambe; cela n'était jamais bien grave pour nos parents. Aujourd'hui, la première démarche des parents, c'est de débouler à l'école, de trouver un responsable et de porter plainte pour défaut d'attention ou autre prétexte...
26/09/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Je ne pense vraiment pas que ce soit un débat gauche-droite.

Encore une fois, c'est la vision court terme des élus qui va nous mener au chaos.

Il est plus que temps de "plannifier" le monde de demain qui, c'est un fait qui ne se discute pas, sera différent d'aujourd'hui. Hélas, il faudrait plannifier sur 50 ans et on change de pantins tous les 4 ou 5 ans, CQFD.
Je ne dis pas qu'il faut une dictature, mais force est de constater que le rythme de nos démocraties n'est pas compatible avec les défis à relever.

Je pense que les grandes orientations devraient être soumises à referendum populaire. Ensuite, une fois le cadre posé, les gouvernements successifs devraient poursuivre l'objectif.
26/09/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
....

Avant, lorsque l'on tombait en cour de récré (pour cause de glissade, bousculade, foot, etc.), on se relevait et si un bleu ou une grosse égratignure nous décorait le visage, le bras ou la jambe; cela n'était jamais bien grave pour nos parents. Aujourd'hui, la première démarche des parents, c'est de débouler à l'école, de trouver un responsable et de porter plainte pour défaut d'attention ou autre prétexte...
Dans un autre registre aussi, maintenant lorsqu'un enfant ne réussit pas bien à l'école, c'est soit disant que c'est un "haut potentiel", trop intelligent en d'autre mot à tel point qu'il s'ennuie à l'école, que ce qu'on lui apprend est trop simple et ne l'intéresse pas et donc ne réussit pas.
Trop drôle donc, j'ai vu plein de parents invoquer cela pour ne pas voir que leur gosse était une canule...
26/09/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Tiens Railsavoie, je passe souvent devant chez toi et avec toutes les maisons que t'as en face, tu risquerais pas de les voir beaucoup les éoliennes du plateau de Chastre. Enfin, c'est juste mon avis.

Me vient une autre question : serais tu toujours autant pro-nucléaire si une centrale nucléaire venait s'installer à la place du projet d'éolienne ? Curieux de voir ta réponse...

Perso je serais contre, trop près de chez moi. Je suis pro-nucléaire quand c'est chez les autres.
(...oui je sais, une centrale nucléaire à Villeroux, ça risque pas d'arriver, mais c'est juste pour relancer un peu le débat... )
26/09/2015 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Je ne pense vraiment pas que ce soit un débat gauche-droite.

Encore une fois, c'est la vision court terme des élus qui va nous mener au chaos.

Il est plus que temps de "plannifier" le monde de demain qui, c'est un fait qui ne se discute pas, sera différent d'aujourd'hui. Hélas, il faudrait plannifier sur 50 ans et on change de pantins tous les 4 ou 5 ans, CQFD.
Je ne dis pas qu'il faut une dictature, mais force est de constater que le rythme de nos démocraties n'est pas compatible avec les défis à relever.

Je pense que les grandes orientations devraient être soumises à referendum populaire. Ensuite, une fois le cadre posé, les gouvernements successifs devraient poursuivre l'objectif.
1000 x d accord avec toi...
27/09/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Tiens Railsavoie, je passe souvent devant chez toi et avec toutes les maisons que t'as en face, tu risquerais pas de les voir beaucoup les éoliennes du plateau de Chastre. Enfin, c'est juste mon avis.
"Toutes" les maisons ? Il n'y en a qu'une. Et vu la hauteur des engins prévus (150m de haut), j'ai vue directe sur 3 d'entre elles. Inutile de te dire que ce n'est pas le genre de voisinage rêvé !
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Me vient une autre question : serais tu toujours autant pro-nucléaire si une centrale nucléaire venait s'installer à la place du projet d'éolienne ? Curieux de voir ta réponse...
Moi, *pro-nucléaire* ? Où as-tu lu cela ?
Posons la question comme suit: serais-je venu m'installer à un endroit où se trouvent installés:
1-) des éoliennes;
2-) une centrale nucléaire.
La réponse dans les deux cas est "non".

Les raisons pour lesquelles nous avions choisi cet endroit: calme; pas de pollution visuelle ni sonore, cadre champêtre, pas de ces stupides moulins à vent soi-disant verts. Tout ceci explique également la raison pour laquelle ce terrains nous a coûté 1.000 BEF du m² en 1990 !

Quant au débat pro ou contra; "pro-nucléaire" est la petite boîte dans laquelle les pro-éoliens_vert_baba-cools_bobo_gaucho se sentent rassurés et casent les gens comme moi qui, par réalisme, constate qu'actuellement il n'existe pas d'autre moyen de production d'électricité plus propre, fiable, stable, en quantité suffisante que le nucléaire.

Perso, si demain on parvient à produire du courant propre, fiable, stable, en quantité suffisante avec de la musique Chill-out, je serai pour l'érection d'une salle de concert en face de chez moi !

Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Perso je serais contre, trop près de chez moi. Je suis pro-nucléaire quand c'est chez les autres.
(...oui je sais, une centrale nucléaire à Villeroux, ça risque pas d'arriver, mais c'est juste pour relancer un peu le débat... )
N'aurais-tu pas des origines trolliennes ?
27/09/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
[quote=BRICOJEUNE1;1038492]
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Moi, *pro-nucléaire* ? Où as-tu lu cela ?

Les raisons pour lesquelles nous avions choisi cet endroit: calme; pas de pollution visuelle ni sonore, cadre champêtre, pas de ces stupides moulins à vent soi-disant verts. Tout ceci explique également la raison pour laquelle ce terrains nous a coûté 1.000 BEF du m² en 1990 !
Rien n'empêche celui qui fait passer son intérêt personnel avant l'intérêt publique de déménager.

Si on suit le concept : On ne peut rien faire de nouveau parce que ça me dérange, ou va-ton.
27/09/2015 Vieux  
  46 ans, Liège
 
[quote=BRICOJEUNE1;1038498]
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message

Si on suit le concept : On ne peut rien faire de nouveau parce que ça me dérange, ou va-ton.
Vous ne devez pas vivre dans le meme monde que nous , combien de petition existe t'elle pour ne pas avoir: une portion d'autoroutes , des eoliennes , des eleveages de cochon, des ponts , des centre cormerciaux , des prisons ect .......
27/09/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
...
N'aurais-tu pas des origines trolliennes ?...
Tu penses ce que tu veux, mais n'aurais tu pas plutôt dire que je suis une personne qui pose des questions qui dérange ?

De toutes manières, merci pour ta réponse car je vois qu'on est exactement pareils: toi comme moi n'aimons pas que quelqu'un vienne gâcher la campagne qui nous entoure et surtout si c'est à moins de 100m de notre jardin.
Tiens à ce titre, comme je suis de Blanmont, moi, je suis pour les éoliennes de Chastre, je ne risque pas de les voir.

Par contre je te propose un autre combat: tu auras certainement remarqué qu'on est de plus en plus survolé par les avions qui atterrissent à Charleroi. Pas plus tard qu’aujourd’hui, il y en a 3 qui sont passés à moins de 500m juste au dessus de chez moi. Je compense vraiment à être solidaire des gens de la périphérie de BXL.
Et toi qu'en penses tu ? Je sais que tu as un avis à peu près sur tout, ne devrait on pas lutter contre ce fléau de plus en plus envahissant ?

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