RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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03/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
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Posté par browning Voir le message

entretenir cette psychose populaire de l'inconnu est très dommageable pour mon secteur, mon job

ici c'est aussi mon gagne pain que je défends.
car de tout cela restera ou non une prolongation des réacteurs.
Je prend bonne note que selon toi cette discussion va influencer l'avenir du nucléaire dans notre beau pays.
J'en suis RAVI.
Raison de plus pour nous faire entendre dans cette discussion.
03/11/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
  A.L. est connecté maintenant
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Posté par browning Voir le message

le catastrophisme incessant sur le nucléaire n'a pas sa place

nous devons tenir un discours rationnel basé sur les faits, les choses établies
pas sur de l'hypothétique, des craintes, et autres supputations .

entretenir cette psychose populaire de l'inconnu est très dommageable pour mon secteur, mon job

ici c'est aussi mon gagne pain que je défends.
car de tout cela restera ou non une prolongation des réacteurs.
Tu dois quand même avouer que le secteur nucléaire traîne derrière lui une réputation d’opacité, de secret, de danger héritée de ses liens avec le monde militaire qui ne lui est guère favorable.
Cette psychose dont tu te plains a quand même été longtemps entretenue par le secteur lui-même qui n'a pas toujours fait preuve de la plus grande transparence.
Et puis, ce secteur industriel est-il si fragile que ses employés en soient réduits à venir défendre leur gagne-pain sur un forum dédié au bricolage?

Dernière modification par A.L. 03/11/2015 à 17h21.
03/11/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
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Posté par A.L. Voir le message
Tu dois quand même avouer que le secteur nucléaire traîne derrière lui une réputation d’opacité, de secret, de danger héritée de ses liens avec le monde militaire qui ne lui est guère favorable.
Cette psychose dont tu te plains a quand même été longtemps entretenue par le secteur lui-même qui n'a pas toujours fait preuve de la plus grande transparence.
Et puis, ce secteur industriel est-il si fragile que ses employés en soient réduits à venir défendre leur gagne-pain sur un forum dédié au bricolage?
réputation d'opacité?
l'ensemble de tous les secteurs sont opaques.
trop facile de focaliser cette opacité sur le nucléaire alors que tout le reste l'est encore plus.
mieux, depuis longtemps tu peux consulter une quantité incroyable d'informations sur le site de l'AFCN.
l'as tu fait peut-être? est-ce que l'ensemble des détracteurs l'ont fait? NON bien entendu rares sont ceux qu'ils l'ont fait
de la fainéantise, voilà tout
ça régurgite ce que la presse leur a mis en bouche.

liens avec le monde militaire?

à Doel? à Tihange? à Molle? dans une caverne secrète?
j'suis peut-être un chimiste des services secrets qui développent des tête nucléaire?
faut arrêter le délire.
il n'est peut=être pas faux de dire que le nucléaire civil provient du domaine militaire, mais il y a 50 ou 60 ans.
aujourd'hui, le combustible arrive de l'étranger et est stocké chez nous
pas le moindre militaire de près ou de loin, et ce depuis au moins la construction de Tihange et Doel.

secteur fragile?

oui clairement, aujourd'hui nos heures cont comptées.

c'est le secteur de l'électricité en entier qui est en crise
ensuite, plus spécifiquement le secteur photovoltaïque, éolien, nucléaire et autres.

les installations sont anciennes.
la rentabilité n'est plus assurée
la sécurité d'approvisionnement n'est plus assurée

le renouvelable et les subventions séraisonnables ont tiré le prix du Mwh bien en dessous d'un niveau de rentabilité suffisant.
tgv charbons sont arrêtées.

le nucléaire trop ouvert aujourd'hui fait que le moindre petit doigt qui lève fait qu'on est fusillé.
je défends à titre personnel mon gagne pain.
je suis passionné par la cause, vous l'aurez remarqué.

avant de regarder ce que le secteur le plus controlé au monde fait, assure toi de ce que tu manges tous les jours dans ton assiettes, de ce que tu respires tous les jours dans les villes.

trop facile d'attirer l'attention voir de stigmatiser en permanence.

c'est plus facile de cracher sur ce qu'on ne connait pas, que d'apprendre et se forger sa propre opinion
03/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
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Posté par browning Voir le message
réputation d'opacité?
l'ensemble de tous les secteurs sont opaques.
trop facile de focaliser cette opacité sur le nucléaire alors que tout le reste l'est encore plus.
mieux, depuis longtemps tu peux consulter une quantité incroyable d'informations sur le site de l'AFCN.
l'as tu fait peut-être? est-ce que l'ensemble des détracteurs l'ont fait? NON bien entendu rares sont ceux qu'ils l'ont fait
de la fainéantise, voilà tout
ça régurgite ce que la presse leur a mis en bouche.
Comme tu régurgites ce qu'on t'a présenté sur le site de l'AFCN.
Désolé mais ce que j'y lis ne me rassure pas.
03/11/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
je pense que le nucléaire n'est pas la priorité pour préserver notre bonne vieille planète, il sera remplacé par quelque chose de plus propre et plus net à l'avenir c'est certain. Mais je ne pense pas non plus que le PV et l'éolien soit des solutions d'avenir, les rendements sont tellement merdiques et la durabilité encore moins bonne que le nucléaire. ce n'est pas trop pour nos contrées ces solutions
Au pied du mur ça bougera très vite, les brevêts sortirons de leurs cachètes...
03/11/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Comme tu régurgites ce qu'on t'a présenté sur le site de l'AFCN.
Désolé mais ce que j'y lis ne me rassure pas.
Petit malin va... T'as oublié où je travaille ?
Ce qui ne me rassure pas c'est ta lecture et surtout ton interprétation et tes conclusions

De faits supputés tu inventes des conclusions qui t' arrangent
03/11/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
  A.L. est connecté maintenant
Browning, je penses que tu lis mal. Je n'ai ni dit que le nucléaire est opaque ou lié aux militaire. J'ai dit qu'il avait une RÉPUTATION d'opacité HÉRITÉE de ses liens, j'aurais peut-être du préciser "anciens".
Donc, libre au secteur de faire mentir cette réputation en étant TOTALEMENT transparent envers le grand public, ce que je crois il est en grande partie.
04/11/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Browning, je penses que tu lis mal. Je n'ai ni dit que le nucléaire est opaque ou lié aux militaire. J'ai dit qu'il avait une RÉPUTATION d'opacité HÉRITÉE de ses liens, j'aurais peut-être du préciser "anciens".
Donc, libre au secteur de faire mentir cette réputation en étant TOTALEMENT transparent envers le grand public, ce que je crois il est en grande partie.
le lien avec les militaires est antérieur au développement des centrales nucléaires
ça n'a donc pas lieu d'être cette réputation

de plus, il est difficile de se débarrasser d'une réputation qu'on te colle
mieux, si elle est fausse, pourquoi la ressortir à nouveau

de plus, le secteur n'a pas de compte à rendre au public
la police, les juges, les ministres, ton patron, toi même, tu n'as pas à rendre de compte au public
faut arrêter cette idée reçue que tout doit être affiché sur la place publique
du coup cette réputation n'a même pas lieu d'être.

dans notre société, c'est le verre qui est transparent
le reste, tu peux toujours compter dessus

le principale c'est que nos centrales sont exploitées en toute sureté
quoi qu'on en dise, nous sommes dans les bons élèves au niveau mondial

quoi qu'en pense le monde entier, il faut être dedans pour se rendre compte de la rigueur imposée
on est contrôlé sans cesse
c'est probablement le seul secteur qui doit rendre des comptes à une autorité
ce que l'AFCN a dénoncé, ce sont des erreurs de parcours qu'electrabel a signifié à l'agence.
le moindre écart leur est rapporté.
la transparence est TOTALE! jamais un erreur n'est cachée.

les audits sont perpétuels
il faut voir l'installation, tu ne verras probablement quasi jamais un tel sérieux, une telle tenue

les pompiers qui viennent chez nous écarquillent les yeux sur notre matériel de secours, sur nos signalisations, nos repérages.
ils interviennent souvent ailleurs
quand ils viennent, c'est un paradis pour eux

puis je lis ici des commentaires qui nous feraient passer pour des moins que rien, pour des irresponsables, des dangers pour la sécurité civile.
non on ne cache rien, non ça ne va pas péter.

le secteur n'a eu de cesse de s'améliorer
une limite était à 20 il y a 10 ans
elle est passée à 10, puis à 5 puis à 3 et finalement à 1.
demain on la mettra à 0.5

alors, effectivement, il arrivera plus souvent qu'on dépasse la limite... mais la limite de 1 ou 0.5

bien entendu nous ne sommes pas parfait, c'est donc pour cela qu'on fait toujours mieux.

instaurer la paranoïa et faire du catastrophisme est tout bonnement ridicule

notre travail, c'est exploité en toute sureté les réacteurs, puis seulement produire des MWH.

je pourrais passer des heures à t'expliquer nos procédures, nos processus, les contrôles, l'assurance qualité, les audits, ...
mais est-ce que ça servirait seulement à quelque chose???
04/11/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Browning, je penses que tu lis mal. Je n'ai ni dit que le nucléaire est opaque ou lié aux militaire. J'ai dit qu'il avait une RÉPUTATION d'opacité HÉRITÉE de ses liens, j'aurais peut-être du préciser "anciens".
(...)
Je suggère à tout ceux qui sont équipés de neurones en état de fonctionnement de quitter le mode "je hurle avec les chiens verts" et de passer en mode réflexion sensé ! Un bon exercice pour commencer: remplacer "nucléaire" par "internet" et se demander, par exemple, s'ils sont cohérents à utiliser internet, cet ancien outil militaire.

Et que tout ceux qui continuent à hurler, publient ici leur vie, leur compte bancaire, leurs soucis, leurs manies à table, etc. ... tout ceci dans le souci de briser cette RÉPUTATION d'opacité qui semble tant les chagriner...

Laissons les professionnels du secteur exercer leur métier tel qu'ils l'ont fait, à la grande satisfaction de tous depuis des dizaines d'années !
04/11/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
  thierrylen est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message

Laissons les professionnels du secteur exercer leur métier tel qu'ils l'ont fait, à la grande satisfaction de tous depuis des dizaines d'années !
C'est clair que les industriels laissés à eux-mêmes sans aucun contrôle c'est le top... pour la maximisation des profits. Pour le reste, l'industrie de l'amiante est un bel exemple des dérives possibles.
04/11/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Nous laisser faire... Peut-être être pas.
Nous vivons de l'amélioration continue

Et tant mieux.
Par contre la pression médiatique omniprésente et injustifiée est néfaste pour le secteur néfaste pour les petits travailleurs dont je fais partie.

Pas un métier actuellement est autant attaqué par la presse. A croire que ces charognards n'attendent qu'une chose: qu'on crève pour nous bouffer.

Je n'ai plus aucun respect pour la presse et les journalistes.
Mentir et desinfirmer.

Ça parle de réfugiés, 2 sem après Ya plus un sujet sur la question. On revient à la Syrie. Abandonnée depuis 3 sem
L'entretien de la psychose... Là parano
04/11/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
  A.L. est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Je suggère à tout ceux qui sont équipés de neurones en état de fonctionnement de quitter le mode "je hurle avec les chiens verts" et de passer en mode réflexion sensé ! Un bon exercice pour commencer: remplacer "nucléaire" par "internet" et se demander, par exemple, s'ils sont cohérents à utiliser internet, cet ancien outil militaire.

Et que tout ceux qui continuent à hurler, publient ici leur vie, leur compte bancaire, leurs soucis, leurs manies à table, etc. ... tout ceci dans le souci de briser cette RÉPUTATION d'opacité qui semble tant les chagriner...

Laissons les professionnels du secteur exercer leur métier tel qu'ils l'ont fait, à la grande satisfaction de tous depuis des dizaines d'années !
Je répète encore une fois : JE N'AI PAS DIT QUE LE NUCLÉAIRE CIVIL actuel EST OPAQUE OU LIE AUX MILITAIRES.
J'ai simplement dit que le nucléaire avait UNE RÉPUTATION D’OPACITÉ, aux yeux de certains, en raison de ses liens ANCIENS avec les MILITAIRES.
Je précise encore que cette réputation, est, à mes yeux, totalement exagérée.

Est-ce assez clair pour vous??
04/11/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
je me permets de rappeler à certains esprits chagrins que le nucléaire c'est aussi Marie Curie et les premières radiographie et que cela, personne ne le rappelle jamais quand on parle de nucléaire. Avant de faire les dégâts que tout le monde connaît, le nucléaire a avant tout servi la bonne cause, celle de la médecine.
Et je dirais même que Hiroshima, c'est un énorme dégât, un énorme gâchis, mais qui a quand même permis d'arrêter une guerre qui a fait 10 fois, 100 fois plus de victimes que la bombe en elle même et qui durerait peut être encore aujourd'hui.
Il faut arrêter de jouer les hypocrites, aujourd'hui, sans le nucléaire le monde (le monde économique) s'arrête de tourner, que sans électricité en général, on retournera vite à l'âge de la pierre. Vous enverrez par pigeons voyageurs des petits cailloux gravés avec vos messages. A qui d'ailleurs, ces messages, puisque vous n'aurez plus aucun contact avec personne d'autre que vos voisins directs.
Tout s'arrête demain sans le nucléaire.
Ce ne sont pas les moulins à vent des ayatollah intégristes écolos et les PV qui permettront de subvenir à tous les besoins énergétiques du monde actuel. Les centrales charbons/lignite, les tgv, cela pollue beaucoup plus en CO² que le nucléaire, les chutes d'eau sont largement insuffisantes, et plein d'autres moyens ne sont pas encore au point.
Avant de critiquer stupidement le nucléaire, réfléchissez aux alternatives fiables actuellement. Il n'y en a aucune valable pour la quantité d'électricité nécessaire. TOUT fonctionne à l'électricité et sans elle nous ne sommes plus rien.

Dernière modification par intègre 04/11/2015 à 11h05.
04/11/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
A.L. rien que le fait d'associer les mots "nucléaire" et "militaire" dans la même phrase , c'est de la subversion subliminale, c'est de la désinformation totale.
Le nucléaire fait aussi des tas de choses positives, notamment au niveau médical. Vous semblez l'oublier. Si il y a eu des accidents (graves, je l'admets) c'est surtout à cause de la connerie des humains et de certains systèmes où les mesures de sécurité n'étaient pas prises au départ ou n'étaient pas respectées.
Fukushima, il faut être parfaitement con, dans un pays aussi sujet au tremblements de terre et aux tsunamis (mots japonais, je le rappelle) pour aller construire des centrales nucléaires sur des sites où les plaques tectoniques se chevauchent. Je pense que ce genre de chose ne se répètera plus
Pour Tchernobyl, là c'est vraiment la connerie humaine qui a déclenché le cataclysme, dans un pays où, à l'époque, l'adhésion au parti primait sur les compétences des gens à certains postes.
04/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
A court d'argument voila que les adeptes du nucléaire pour produire de l'électricité mettent en parallèle le nucléaire médical. LAMENTABLE
04/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Pour Tchernobyl, là c'est vraiment la connerie humaine qui a déclenché le cataclysme, dans un pays où, à l'époque, l'adhésion au parti primait sur les compétences des gens à certains postes.
La connerie humaine n'est pas le monopole de certains pays.
Des incompétents, des cons, etc... ça peut se rencontrer partout.
Il y en a même qui sont sont capables de sabotage.
04/11/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
La connerie humaine n'est pas le monopole de certains pays.
Des incompétents, des cons, etc... ça peut se rencontrer partout.
Il y en a même qui sont sont capables de sabotage.
J'ajouterais que quand on l'on voit comment le dossier nucléaire est traité par différent ministres, y quoi avoir peur J'en reste là
04/11/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Je répète encore une fois : JE N'AI PAS DIT QUE LE NUCLÉAIRE CIVIL actuel EST OPAQUE OU LIE AUX MILITAIRES.
J'ai simplement dit que le nucléaire avait UNE RÉPUTATION D’OPACITÉ, aux yeux de certains, en raison de ses liens ANCIENS avec les MILITAIRES.
Je précise encore que cette réputation, est, à mes yeux, totalement exagérée.

Est-ce assez clair pour vous??
Mmmmh, relis mon texte à tête reposée, sans t'énerver et surtout SANS HURLER !

Où, dans mon message #3869, as-tu lu que je m'adressais à toi personnellement ? Où as-tu lu que j'écrivais:
-"Je te suggère de quitter le mode "je hurle avec les chiens verts" et de passer en mode réflexion sensé ! Un bon exercice pour commencer: remplace "nucléaire" par "internet" et demande-toi, par exemple, si tu es cohérent en utilisant internet, cet ancien outil militaire.

(...) Puisque tu continues à hurler, publie ici ta vie, ton compte bancaire, tes soucis, tes manies à table, etc. ... tout ceci dans le souci de briser cette RÉPUTATION d'opacité qui semble tant te chagriner...
(...)" ?

Est assez clair pour toi ?

En d'autres termes: qui se sent morveux se mouche !
04/11/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Ce qui est lamentable c'est vos commentaires qui ne font qu'essayer de discréditer l'une ou l'autre filière... si l'humain était infallible et incoruptible ça se saurait depuis longtemps. Quel est votre but dans cette conversation, vous prouver que vous avez raison !? la connerie de l'homme qui cherche toujours à prouver qu'il pisse plus loin que l'autre !? C'est ce que je constate sur ce post... Rien d'autre à faire ?
C'est quand que vous faites avancer le schmilblick, la connerie humaine se rencontre partout, même (et surtout) sur les forums
04/11/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
C'est clair que les industriels laissés à eux-mêmes sans aucun contrôle c'est le top... pour la maximisation des profits. Pour le reste, l'industrie de l'amiante est un bel exemple des dérives possibles.
Ont-ils été sans contrôle depuis des dizaines d'années ?

Ce ne sont pas des "profs foldingues", ni des apprentis-sorciers !

Je connais peu de secteurs où le sens des responsabilités est aussi élevé que dans le nucléaire, l'aviation, la médecine.

Rien ne m'indique que l'irresponsabilité, le non-respect des procédures, bref le "je m'en foutisme" était/est élevé en mode de fonctionnement habituel chez les ingénieurs, les techniciens des secteurs précités !

Alors, encore une fois, laissons les faire fonctionner les centrales tels qu'ils l'ont fait au cours des dernières décennies à notre plus grande satisfaction: avec le respect des procédures, avec le large sens des responsabilités qui les caractérise.

Dernière modification par Railsavoie 04/11/2015 à 14h08.

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