RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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21/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
http://www.lesoir.be/523889/article/...milliards-d-eu

Les doux rêveurs vont se réveiller...
A croire que LE SOIR lit mes messages.
21/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par locu Voir le message
la belgique indepandante en electricité vous revez debout la et meme si cela devait arrvier un jour vous et moi ne seront plus de ce monde depuis de nombreuse année ..
Faux, mais pour certains de toutes façon " APRES NOUS LES MOUCHES "
21/04/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par michael33512 Voir le message
l'union européenne pourrait si elle le voudrait être autonome en électricité renouvelable, mais temps que chaque pays restera indépendant et autonome et souverain, aucune chance
à quel prix?
du renouvelable?
regarde l'allemagne, essaye de remplacer le nucléaire et le charbon par du renouvelable

pourquoi ils reviennent au charbon? trop cher le renouvelable

la France... pas mieux, eux ils sont sur le nucléaire, ils changent peu leur direction
la Belgique... elle va sortir du nucléaire en basant un max sur l'approvisionnement extérieur

on continue?

autonome en énergie renouvelable? t'es un doux rêveur toi

indépendant? t'en as pas marre que notre économie se casse la gueule? qu'on produise tout ailleurs que chez nous? c'est ça la solution?
allons allons...
21/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Oui, je rêve qu'on arrête de se tirer une balle dans le pied et ce n'est pas uniquement pour l'énergie.
Je suis aussi pour la production locale au lieux de gaspiller bêtement de l'énergie dans le transport de tas de choses qui peuvent être produit chez nous.
Depuis des années, je pense qu'on devrait très fortement taxer le transport pour ne plus pénaliser bêtement les productions locales.
Mais là aussi, c'est un autre débat.
21/04/2014 Vieux  
michael33512
 
 
avec un plan financier sur 30 ans comme pour les centrales nucléaires, l'europe pourrait financé la mise en place énergie verte la ou elles sont rentable, les éoliennes placé en haut des montagns, le solaire pareil, les hydroliennes, les barrages hydroélectrique, le problème vient surtout du fait que personne ne veut de cela pret de chez lui, pas d'éolienne ces moches et ça fait du bruit, pas de barrage car faut inondé une vallée, pas de centrale nucléaire car ces dangereux et moche mais je veux de l'électricité alors chez le voisin, par ailleurs alors qu'on est en 2014 la consommation électrique des maisons ne cessent d'augmenter au lieu de diminuer, l'humain ferait bien de nettoyer devant sa porte
21/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par michael33512 Voir le message
avec un plan financier sur 30 ans comme pour les centrales nucléaires, l'europe pourrait financé la mise en place énergie verte la ou elles sont rentable, les éoliennes placé en haut des montagns, le solaire pareil, les hydroliennes, les barrages hydroélectrique, le problème vient surtout du fait que personne ne veut de cela pret de chez lui, pas d'éolienne ces moches et ça fait du bruit, pas de barrage car faut inondé une vallée, pas de centrale nucléaire car ces dangereux et moche mais je veux de l'électricité alors chez le voisin, par ailleurs alors qu'on est en 2014 la consommation électrique des maisons ne cessent d'augmenter au lieu de diminuer, l'humain ferait bien de nettoyer devant sa porte
Tu as raison, mais sauf quelques exceptions, l'Homme est égoïste et c'est là le plus gros problème.
21/04/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Je vais un peu sortir du sujet et je m'en excuse d'avance
Avez vous regarder hier " doc de choc" sur RTL TVI dont le sujet était " un monde sans pétrole"
Le renouvelable serait dans ce cas peut être la solution pour que nos enfant voir nos petits enfant puissent vivre correctement

La réflexion que je me suis faite après avoir vu ce documentaire est " n'attendons pas que cela se passe réellement "

Dernière modification par Rebelle 21/04/2014 à 13h00.
21/04/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
(...) encore de la désinformation pour exciter les groupuscules qui militent pour ne pas avoir d'éoliennes en face de chez eux. (...)
Enfin de tout temps, l'homme a été contre la nouveauté qui peut impacter son quotidien : contre le train, contre les autoroutes, maintenant contre les éoliennes.
Je pense que tu ne peux te faire une idée exacte que si tu es riverain proche d'éoliennes (<700m).

Quant aux "nouveautés" que tu cites; tous le monde peut en profiter directement (autoroute, train); mais les éoliennes, seuls les investisseurs en profitent directement et ce, au détriment du cadre de vie de milliers de riverains, au détriment de leur santé et au détriment de la valeur de leurs biens immobiliers (en moyenne, perte de 30%) et sans expropriation possible.

Accepterais-tu que ton bien voit sa valeur réduite de 30% suite à l'installation d'éoliennes devant ta maison, sans compensation, tout en sachant que les investisseurs vont s'en mettre plein les poches et qu'en plus, c'est toi qui remplira les poches de ces investisseurs (CV) ? Sincèrement Lepasserelle ?

Toute usine éolienne de 5 aérogénérateurs, implantée en pleine campagne, a un effet de réduction de la valeur vénale des biens patrimoniaux en co-visibilité significative, de l’ordre de 30% et a donc également une facture sociale. Un mémoire universitaire (Piero de Lucia 2010) a estimé cette perte pour un projet éolien wallon à 1,6millions€/projet. Sur les 140 sites actuels ou futurs correspondant aux 2000MW éoliens wallons précités, cela représente tout de même 224 millions d’euros de perte pour les ménages riverains wallons. Cela aussi c’est de l’analyse économique.

Je ne vais pas imposer à tous, la littérature que nous avons réunis en ce qui concerne le projet éolien dans mon village; je te mets simplement le lien, je t'invite à lire ce document:
http://www.plateaudechastre.be/wp-co...a_Wallonie.pdf
Cet article a été rédigé par Jean-François Mitsch, pro-éolien et fondateur de la Fédération belge des coopératives citoyennes de production des énergies renouvelables.

Le comité auquel j'appartiens se targue de ne pas être anti-éolien (alors que moi, je le suis devenu, définitivement !); mais refuse le développement irréfléchi des projets et de leurs implantations. Nous avons gagné trois recours au Conseil d'état; tant la commune, que la région et même le service technique du ministère de Philippe Henry, ont rejeté les projets. Mais Henry, en obstiné frisant l'autisme, a par trois fois approuvé et signé le permis; permis qui fut cassé par trois fois par le Conseil d'état...

Jette un œil sur cet article du Vif; il date de l'an passé, mais est bien d'actualité et informe également sur la "nébuleuse" de l'éolien, avec les collusions entre l'APERe, EDORA, Jean-Marc NOLLET...
http://www.levif.be/info/actualite/b...0300269370.htm

Voilà; lorsque tu auras lu ce qui précède, il serait intéressant d'avoir ton avis sur la question.
21/04/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Je vais un peu sortir du sujet et je m'en excuse d'avance
Avez vous regarder hier " doc de choc" sur RTL TVI dont le sujet était " un monde sans pétrole"
Le renouvelable serait dans ce cas peut être la solution pour que nos enfant voir nos petits enfant puissent vivre correctement

La réflexion que je me suis faite après avoir vu ce documentaire est " n'attendons pas que cela se passe réellement "
Il faudra y songer... mais les réserves de pétrole ne cessent d'augmenter!
Il faut avoir plus peur du CO2 rejeté...

Le renouvelable, c'est l'avenir mais pas n'importe comment et pas à n'importe quel prix!

Pourquoi ne pas obliger de faire placer du PV sur les nouvelles constructions... comme en Flandre?
Pourquoi ne pas obliger de faire placer du PV sur les maisons qui reçoivent des primes pour la rénovation de leur toiture?
21/04/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Oui, je rêve qu'on arrête de se tirer une balle dans le pied et ce n'est pas uniquement pour l'énergie.
C'est pourtant ce que l'on continue à faire en tenant absolument à fermer Tihange et Mol, sans aucune solution de rechange économiquement et socialement acceptable, simplement parce que c'est du nucléaire ! Le paradoxe vert est qu'il accepte de polluer plus l'air que l'on respire (par des centrales gaz, charbon) pour fermer à tout prix les centrales nucléaires.

Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Je suis aussi pour la production locale au lieux de gaspiller bêtement de l'énergie dans le transport de tas de choses qui peuvent être produit chez nous.
Depuis des années, je pense qu'on devrait très fortement taxer le transport pour ne plus pénaliser bêtement les productions locales.
Mais là aussi, c'est un autre débat.
Là, j'applaudi ! Et pour ce qui doit absolument être importé; que cela soit chargé sur des trains et non des camions. Aujourd'hui, on fait Paris-Barcelone en un peu plus de 6 heures en train (12 heures en camion). Je suis prêt à payer un surplus raisonnable pour toute marchandise ayant été transportée en train sur plus de 90% de son trajet.
21/04/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Je vais un peu sortir du sujet et je m'en excuse d'avance
Avez vous regarder hier " doc de choc" sur RTL TVI dont le sujet était " un monde sans pétrole"
Le renouvelable serait dans ce cas peut être la solution pour que nos enfant voir nos petits enfant puissent vivre correctement

La réflexion que je me suis faite après avoir vu ce documentaire est " n'attendons pas que cela se passe réellement "
L'émission à sensation Doc de choc de RTL Tvi est un salmigondis bourré d'omissions, de manipulations et teinté du sensationnalisme qui fait recette sur les chaînes de TV poubelle.

Le reportage était principalement tourné vers les résultats engendrés par une pénurie aux USA. En sachant que leurs véhicules consomment en galons ce que les nôtres consomment en litres; en divisant par 4 leurs besoins en transport, ils arriveraient à notre niveau actuel !

Par ailleurs, les USA n'ont pas connu ni ressenti les chocs pétroliers des années 70; pour travailler directement avec des Américains depuis plus de 30 ans, je peux te dire que l'idée même d'être rationné ou de voir des dimanches sans voitures comme la Belgique a connus, est impensable. Le reportage exploite cette peur sans aucune nuance.

Le reportage ne tient par exemple pas compte des possibles reconversions de leur système de transport ferroviaire; ni de leurs transports routiers intercontinentaux.

Le reportage ne tient pas compte de la puissance électrique du parc nucléaire américain qui représente à lui seul 20% de la production mondiale. La seule allusion fut cette ridicule petite voiture électrique dans un quartier résidentiel... Rien de tel pour faire peur à un Américain !

En ce qui concerne ces émissions sur RTL, je regarde souvent celles concernant l'aéronautique et plus particulièrement les crashes d'avions. La majeure partie de ces émissions proviennent de la série Air Crash sur Planète et National Geographic. Je pense les avoir tous vus; mais les commentaires originaux sont manipulés par Christophe Giltay afin de coller au sensationnalisme demandé par la chaîne !
21/04/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
L'émission à sensation Doc de choc de RTL Tvi est un salmigondis bourré d'omissions, de manipulations et teinté du sensationnalisme qui fait recette sur les chaînes de TV poubelle.

Le reportage était principalement tourné vers les résultats engendrés par une pénurie aux USA. En sachant que leurs véhicules consomment en galons ce que les nôtres consomment en litres; en divisant par 4 leurs besoins en transport, ils arriveraient à notre niveau actuel !

Par ailleurs, les USA n'ont pas connu ni ressenti les chocs pétroliers des années 70; pour travailler directement avec des Américains depuis plus de 30 ans, je peux te dire que l'idée même d'être rationné ou de voir des dimanches sans voitures comme la Belgique a connus, est impensable. Le reportage exploite cette peur sans aucune nuance.

Le reportage ne tient par exemple pas compte des possibles reconversions de leur système de transport ferroviaire; ni de leurs transports routiers intercontinentaux.

Le reportage ne tient pas compte de la puissance électrique du parc nucléaire américain qui représente à lui seul 20% de la production mondiale. La seule allusion fut cette ridicule petite voiture électrique dans un quartier résidentiel... Rien de tel pour faire peur à un Américain !

En ce qui concerne ces émissions sur RTL, je regarde souvent celles concernant l'aéronautique et plus particulièrement les crashes d'avions. La majeure partie de ces émissions proviennent de la série Air Crash sur Planète et National Geographic. Je pense les avoir tous vus; mais les commentaires originaux sont manipulés par Christophe Giltay afin de coller au sensationnalisme demandé par la chaîne !
Le pétrole sert à fabriquer de multiples choses
Je sais très que ce type de documentaire est fait et commenté pour faire sensation, mais c'est surtout de réfléchir aux solutions a apportaient si cela devenait réel.
La voiture électrique que tu cite n 'est pas la seule allusion faite dans le documentaire, au contraire il montre d'autres alternatives aussi bien pour produire des autres types de carburants , que d'autres alternatives pour changer le comportement des gens???
21/04/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Il faudra y songer... mais les réserves de pétrole ne cessent d'augmenter!
Il faut avoir plus peur du CO2 rejeté...

Le renouvelable, c'est l'avenir mais pas n'importe comment et pas à n'importe quel prix!

Pourquoi ne pas obliger de faire placer du PV sur les nouvelles constructions... comme en Flandre?
Pourquoi ne pas obliger de faire placer du PV sur les maisons qui reçoivent des primes pour la rénovation de leur toiture?
Le hic avec le GW, c'est qu'ils sont quelques fois en retard d'une guerre
21/04/2014 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Ce que le GW aurait du faire , est supprimé les CV pour les eoliennes et continuer a bien subsidiez les PV pour qu'un plus grand nombres de maison en soit equipé.

Faut vraiment dire que les CV au debut etait vraiment trop interessant, au lieu de supprimé les revoir pour que les pret des installations soit remboursées en 5ans.

Certains ici n'on pas vraiment les pieds sur terres , ils on de bonnes idees, mais pas realisables avant des années, voir 20 ans.
21/04/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par locu Voir le message
Ce que le GW aurait du faire , est supprimé les CV pour les eoliennes et continuer a bien subsidiez les PV pour qu'un plus grand nombres de maison en soit equipé.
(...)
Ce faisant, plus aucun investi$$eur ne mettrait un kopeck dans le juteux marché de l'éolien en Wallonie. D'autant plus que nos ministrillions de l'élysette acceptent tout et n'importe quoi, n'importe où !

En Flandre, les projets éoliens sont cantonnés dans les zones industrielles et semi-industrielles. En aucun cas, dans des zones d'habitat ni dans des zones d'intérêt paysager.

Encore une fois, la clique verte et rouge s'en fout de la population en Wallonie !
21/04/2014 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Qu'est ce qu'on attend de mettre des petites éoliennes en place des éclairages,
Le Long des voies ferrées , des ports,des autoroutes,....
A l'heure actuelle l'Europe peine a tous niveaux, il faut vraiment booster un Max a une énergie intelligente, sociale, propre, si l'Europe veut montrer l'exemple aux autres
Pays, continents, pour gagner des gallons et montrer l'exemple.
Il faut vraiment dynamiser mais comme dit a maintes reprises pas n'importe comment et
Non plus a n'importe quel prix , sinon a quoi bon d'avoir une Europe qui coule comme le Titanic en faisant le bonheur des autres. Nous n'avons aucune leçon a donner mais montrer un exemple qui pourra marcher.... Il y du boulot au lieu des guerres préparont
L'avenir.........
21/04/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Je pense que tu ne peux te faire une idée exacte que si tu es riverain proche d'éoliennes (<700m).

Quant aux "nouveautés" que tu cites; tous le monde peut en profiter directement (autoroute, train); mais les éoliennes, seuls les investisseurs en profitent directement et ce, au détriment du cadre de vie de milliers de riverains, au détriment de leur santé et au détriment de la valeur de leurs biens immobiliers (en moyenne, perte de 30%) et sans expropriation possible.

Accepterais-tu que ton bien voit sa valeur réduite de 30% suite à l'installation d'éoliennes devant ta maison, sans compensation, tout en sachant que les investisseurs vont s'en mettre plein les poches et qu'en plus, c'est toi qui remplira les poches de ces investisseurs (CV) ? Sincèrement Lepasserelle ?

Toute usine éolienne de 5 aérogénérateurs, implantée en pleine campagne, a un effet de réduction de la valeur vénale des biens patrimoniaux en co-visibilité significative, de l’ordre de 30% et a donc également une facture sociale. Un mémoire universitaire (Piero de Lucia 2010) a estimé cette perte pour un projet éolien wallon à 1,6millions€/projet. Sur les 140 sites actuels ou futurs correspondant aux 2000MW éoliens wallons précités, cela représente tout de même 224 millions d’euros de perte pour les ménages riverains wallons. Cela aussi c’est de l’analyse économique.

Je ne vais pas imposer à tous, la littérature que nous avons réunis en ce qui concerne le projet éolien dans mon village; je te mets simplement le lien, je t'invite à lire ce document:
http://www.plateaudechastre.be/wp-co...a_Wallonie.pdf
Cet article a été rédigé par Jean-François Mitsch, pro-éolien et fondateur de la Fédération belge des coopératives citoyennes de production des énergies renouvelables.

Le comité auquel j'appartiens se targue de ne pas être anti-éolien (alors que moi, je le suis devenu, définitivement !); mais refuse le développement irréfléchi des projets et de leurs implantations. Nous avons gagné trois recours au Conseil d'état; tant la commune, que la région et même le service technique du ministère de Philippe Henry, ont rejeté les projets. Mais Henry, en obstiné frisant l'autisme, a par trois fois approuvé et signé le permis; permis qui fut cassé par trois fois par le Conseil d'état...

Jette un œil sur cet article du Vif; il date de l'an passé, mais est bien d'actualité et informe également sur la "nébuleuse" de l'éolien, avec les collusions entre l'APERe, EDORA, Jean-Marc NOLLET...
http://www.levif.be/info/actualite/b...0300269370.htm

Voilà; lorsque tu auras lu ce qui précède, il serait intéressant d'avoir ton avis sur la question.
Je suis en faveur des éoliennes citoyennes, je soutiens à fond le combat de Jean-François Mitsch et son comparse Bernard Delville. Je pense que si les citoyens sont directement actionnaires de leur source l'électricité et qu'ils en profitent, les nuisances finissent par ne plus en être. J'ignore pourquoi on ne favorise pas davantage ce type d'initiative je ne vois vraiment pas quel intérêt politique ECOLO aurait de favoriser Electrabel ou Luminus ou d'autres groupes énergétiques, ça n'a aucun sens. Plutôt des potes du MR et du PS non? Lobby des éoliennes ? Je n'y crois pas, je crois plutôt à un lobby de GDF, EDF,... qui doivent voir d'un très mauvais oeil ce type d'initiative. Les mêmes qui ne paient que le quart ou le cinquième de la rente nucléaire, les mêmes qui se sucrent sur le dos du citoyen en s'échangeant les CV à 100 EUR alors que le prix du marché est de 65 EUR... Ca été une erreur colossale de laisser partir ces fleurons à l'étranger(pour rappel sous la houlette de D. Reinders...et c'est ça que tu veux revoir ? ).
Une éolienne, j'en ai une à 50 m de mon bureau....je peux donc juger directement de ses nuisances, qui sont très très faibles honnêtement. Le bruit ? La grosse majorité du temps, on entend le vent, pas les pâles, une autoroute fait beaucoup beaucoup plus de bruit. Pour moi seule l'ombre des pâles le soir peut être génant.
Il n'a que très peu de gens qui se plaignent des éoliennes d'Estinnes, des grincheux il y en aura toujours.
Les 30 % de réduction j'y crois pas trop, un chiffre sorti d'un mémoire d'un type qui n'est même pas un professionnel, c'est pas très sérieux non? ...En tout cas le prix des maisons de Pont-à-Celles et Rosseignies n'ont pas baissé d'un iota depuis que les éoliennes sont installées, que du contraire.

Dernière modification par lepasserelle 21/04/2014 à 23h39.
21/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Toute usine éolienne de 5 aérogénérateurs, implantée en pleine campagne, a un effet de réduction de la valeur vénale des biens patrimoniaux en co-visibilité significative, de l’ordre de 30% et a donc également une facture sociale. Un mémoire universitaire (Piero de Lucia 2010) a estimé cette perte pour un projet éolien wallon à 1,6millions€/projet. Sur les 140 sites actuels ou futurs correspondant aux 2000MW éoliens wallons précités, cela représente tout de même 224 millions d’euros de perte pour les ménages riverains wallons. Cela aussi c’est de l’analyse économique.
Bonsoir Railsavoie,

Pas encore lu tes liens mais ton intervention en général m'intéresse fort et j'y reviendrai un de ces quatres... Mais je rebondi juste rapidement sur ce petit passage pour te dire que la dévalorisation que tu souligne sera tout à fait valable si demain on construit une centrale nucléaire dans le même quartier...

Pour sûr, l'avantage de la centrale nucléaire c'est qu'elle dévalorise un quartier/(petite) commune mais elle alimente à elle seule des centaines de commune alors que pour la même production il faudrait X éoliennes qui dévaloriseraient X quartiers. (J'ai aucune idée de X ).

Ceci étant dit, ce type d'analyse économique, on leur fait dire ce qu'on veut (c'est d'ailleurs drôle ce chiffre "rond" de 30% de "dévalorisation" immobilière). C'est un impact d'autant plus dur à déterminer qu'il n'y a rien de plus abstrait qu'un marché immobilier (voir les différence entre les agences, le nombre de transaction surévaluée, la progression fictive du marché par les agences immobilière, etc... etc..)

Concernant les "problèmes" causés par les éoliennes, j'ai vécu pendant 1 an dans un "champs" d'éolienne (la plus proche était à 300m de ma maison) et je n'ai jamais rien "ressenti". Côté bruit, jamais eu à me plaindre non plus... mais les "conditions" étaient peut-être particulièrement favorables.... qui sait.


Bàt,
22/04/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Je suis en faveur des éoliennes citoyennes, je soutiens à fond le combat de Jean-François Mitsch et son comparse Bernard Delville.
Puisque tu le soutiens à fond dans son combat, quelle est la partie de son texte que tu n'as pas comprise dans:
-"(...) Ceux qui traitent les anti-éoliens de NIMBY devront dorénavant me compter parmi les anti-éoliens, car mon jardin c’est la Wallonie. Tant que l’éolien ne sera pas développé avec une finalité sociale et environnementale, il faut refuser l’éolien. Sous couvert d’une augmentation de notre indépendance énergétique, on risque d’être encore plus mal loti quand quelques spéculateurs auront investi notre pays en utilisant nos divisions." ?

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
(...)
Une éolienne, j'en ai une à 50 m de mon bureau....je peux donc juger directement de ses nuisances qui sont très très faibles honnêtement.
Et combien de cm font les pales de ton ventilateur ? Vis-tu dans ton bureau 24h/24, 7j/7 ?
Nous parlons ici de vraies éoliennes, comme les monstres de 200 m de haut que l'on veut installer ici !
RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE
Un des monstres éoliens à Estinnes. Nier que cela n'a aucune incidence sur les riverains est d'une mauvaise foi crasse !

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
(...)
Il n'a que que très peu de gens qui se plaignent des éoliennes d'Estinnes, des grincheux il y en aura toujours.
Quelle mauvaise foi !

-"Novembre 2012- ANNONCE REPORTAGE: NUISANCES EOLIENNES A ESTINNES

Sous une apparence "sympa" et "écolo", les éoliennes industrielles peuvent affecter sérieusement non seulement le cadre de vie des populations, mais aussi leur santé ainsi que leur environnement social. Les gens disent alors: "quand le parc éolien a été décidé, personne ne nous avait prévenus de ces impacts".

Aujourd’hui, ces gens parlent, pour nous prévenir.

Voici par exemple les témoignages des habitants d'Estinnes:
- En Belgique, à quelques kilomètres de la frontière française, les
habitants d’Estinnes vivent à 700m ou plus de l’éolienne la plus proche
- Les impacts sur la santé des adultes; l'effet sur les résidents d'une
maison de retraite; des enfants d'école maternelle qui se lèvent
plusieurs fois par nuit perturbés par les éoliennes, etc
- Vidéo durée 15 minutes

A voir sur http://www.epaw.org/multimedia.php?article=n2&lang=fr

Fais l'effort de regarder et d'écouter au lieu de nier la réalité des gens qui vivent cela; il s'agit de beaucoup plus que quelques mécontents: des personnes hospitalisées, insomnies au programme pour tous, d'autres sous anti-dépresseurs, les infirmières d'un home pour personnes âgées qui voient la différence avant-après l'installation des éoliennes... regarde et surtout écoute !

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
(...)
Les 30 % de réduction j'y crois pas trop, un chiffre sorti d'un mémoire d'un type qui n'est même pas un professionnel, c'est pas très sérieux non? ...En tout cas le prix des maisons de Pont-à-Celles et Rosseignies n'ont pas baissé d'un iota depuis que les éoliennes sont installées, que du contraire.
Ne voulant pas me fâcher avec toi en te traitant de menteur, je préfère croire que tu es très très très mal renseigné !
Champs éolien de Pont-à-Celles:
Mise en service : 2009/05
8 machine(s) Enercon E82/2000 (puissance de 2000 kW, diamètre de 82 m)
Hauteur des nacelles : 98 m
Evolution des prix de l'immobilier à Pont-à-Celles:
RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE
Le Soir 18/04/2014 - Carte réalisée sur base des chiffres du SPF Economie
Belle progression pendant 20 ans (1990-2010), mise en service du parc éolien en mai 2009, et hop, six à sept mois plus tard (le temps moyen pour signer le compromis de vente, passer chez le notaire) stagnation pendant un an, puis légère remontée jusqu'en 2012, et puis.... nouvelle stagnation... comme c'est bizarre, mais pourquoi donc ?

Le 16 avril 2013, nous lisons:
-"Pont-à-Celles s'oppose à l'extension du parc éolien
Rédaction en ligne
Eneco Wind Belgium souhaiterait agrandir son parc pont-à-cellois, en y adjoignant quatre éoliennes supplémentaires. Mais, les autorités communales n’en veulent pas !
(...)" la suite ici ...

Ah, ben, on comprend mieux pourquoi cette nouvelle stagnation... Cela t'avait-il échappé, mon bon Lepasserelle ?

Si la courbe avait suivit sa progression d'avant 2010, je pense que l'on atteignait bien les 30% de plus-value par rapport aux chiffres de ce jour.

Bon, on avance, une réaction d'un Pont-à-Cellois:
Témoignage de Monsieur Peren de Pont A Celles.
"Nous habitons à proximité d’un champ d’éoliennes qui se situe à Buzet / Pont A Celles. Ces machines ont été implantées il y a environ une année, suite au dépôt du permis unique CWEDD/06/AV.582.

Au plan de secteur de Charleroi, les parcelles cadastrales concernées par l’implantation des éoliennes sont situées en zone agricole. La zone d’habitat la plus proche, le Hameau des Bois, ou nous habitons, est située, d’après l’étude réalisée, à 590 mètres d’une éolienne du parc; les plus proches habitations isolées, situées en zone agricole elles également, sont situées à 500 mètres de l’éolienne la plus proche. Aucune mention n’est faite dans l’étude de l’incidence du couloir des vents dominants sur l’impact imposé aux propriétés se trouvant dans notre quartier. Ni du fait que les éoliennes qui se situent le plus près de nos habitations auraient pût être installées de l’autre côté du champ éolien.
Je me dois de reconnaître que la consultation qui a été organisée il y a environ deux/trois ans n’a pas retenu notre attention (c’était après tout peut être le but recherché ?) probablement trop occupé à bâtir notre avenir professionnel et ignorant que nous étions en matière d’éoliennes. Expérience que nous acquérons à nos dépends au quotidien depuis lors. Puisse le résultat de notre ingénuité servir à d’autres!
Les nuisances dont nous souffrons de manière régulière sont avant tout de nature sonore, allant jusqu'à une sensation de malaise, surtout lorsque les machines tournent à vitesse élevée. Ce que nous pouvons percevoir à l’intérieur de notre maison. L’impact sur notre paysage est également indéniable. Nous avons malgré tout la chance que notre propriété soit entourée d’arbres qui nous préservent de la vue directe des machines. Mais pas de l’impact sonore. D’autres voisins, dont l’exposition de l’habitation est différente essuient quant à eux, outre le bruit, l’effet stroboscopique dû à la rotation des pales par temps clair.

Cette situation me semble empirer au fil du temps. D’un point de vue personnel, je fais de très réguliers déplacements à l’étranger et je suis de plus en plus fortement affecté par les effets sonores (il m’est difficile, en temps que néophyte, de mieux les qualifier) lorsqu’il m’arrive de passer quelques jours consécutifs à la maison.

Des questions s’imposent à nous. Nos politiques se sont-ils fait manipuler par une machine commerciale bien rodée? Les mesures minimales imposées par la région Wallonne ont-elles un sens concret ? Quand allons-nous, en Wallonie, prendre conscience de l’impact imposé par ces techniques inappropriées? Que vont faire pour nous les politiques en qui nous avons placé notre confiance? Quand soufflera enfin sur nous un vent de raison?"


Dis, mon ami Lepasserelle, c'est bien à Pont-à-Celles en Belgique que tu habites, hein ?

Ne crois-tu pas qu'il serait temps de virer tes œillères et de regarder les choses en face ?

Ce n'est pas parce que tu te bandes les yeux et te bouches les oreilles devant une éolienne qu'elle n'existe pas ! D'autres personnes, voyant et entendant très bien te prouvent le contraire...

A moins de clapoter sérieusement du couvercle, personne ne veut acheter un bien près d'un champ éolien ! A Chastre, la valeur moyenne de l'immobilier a perdu 18% cette dernière année; l'opposition y est quasi unanime contre les éoliennes (d'où les affiches contre les éoliennes dans toutes les parties des villages de Chastre directement impactées par le projet); et l'immobilier reprendra peut-être sa progression dès que le danger d'implantation sera définitivement écarté ! Sinon, nous atteindrons les 30% de dévaluation !

L'éolien ?
Nein, Danke !

Dernière modification par Railsavoie 22/04/2014 à 09h26.
22/04/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
(...) Mais je rebondi juste rapidement sur ce petit passage pour te dire que la dévalorisation que tu souligne sera tout à fait valable si demain on construit une centrale nucléaire dans le même quartier...
Certes, mais construirait-on des centaines de centrales nucléaires en Wallonie ?
Non, une seule suffit ! Alors qu'Henry veut inonder la Wallonie de ces ventilateurs géants... sauf chez lui; alors que son voisinage immédiat est bien un endroit à haut potentiel éolien... mais pourquoi ne veut-il pas d'éoliennes près de chez lui ?

Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
(...)Ceci étant dit, ce type d'analyse économique, on leur fait dire ce qu'on veut (c'est d'ailleurs drôle ce chiffre "rond" de 30% de "dévalorisation" immobilière). C'est un impact d'autant plus dur à déterminer qu'il n'y a rien de plus abstrait qu'un marché immobilier (voir les différence entre les agences, le nombre de transaction surévaluée, la progression fictive du marché par les agences immobilière, etc... etc..)
Ces 30% sont une moyenne. Ici, depuis que le projet d'éoliennes s'est fait plus insistant, la valeur moyenne des biens a baissé de 18%; et il n'y a pas encore d'éoliennes; rien que des pancartes manifestant notre opposition.

Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
Concernant les "problèmes" causés par les éoliennes, j'ai vécu pendant 1 an dans un "champs" d'éolienne (la plus proche était à 300m de ma maison) et je n'ai jamais rien "ressenti". Côté bruit, jamais eu à me plaindre non plus... mais les "conditions" étaient peut-être particulièrement favorables.... qui sait.
Bàt,
Si je me souviens bien, la distance minimale était de 350m. Ceci dit, il faut voir la topographie et la direction des vents dominants, la taille et la puissance des machines.

Bonne soirée.

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