RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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04/12/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Personne malheureusement, Engie a tout gagné et n'a aucune contrainte ni obligation.
Cela montre bien que Marghem et consort n'en n'ont rien à foutre du renouvelable

STOP!

la taxe sur le nucléaire elle date de quand? de Marghem peut-être?
plusieurs années à 500 millions
ils sont passés où?

c'est un gros panier de crabes
peu importe la couleur

faut arrêter de fustiger ce gouvernement alors que ce n'est que l'héritage des précédents. ils n'ont rien inventé
04/12/2015 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Je parie qu'en 2025, on sera à peu près dans la même mouise qu'aujourd'hui...
Le programme de Bart, c'était du nucléaire bien au delà de 2025. Michel et Marghem ont été mis à leurs postes par la NVA.
04/12/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
on va s'approcher de plus en plus de la même situation catastrophique que vit la France aujourd'hui, qui pour rappel, à cause du nucléaire, est le seul pays à devoir délester tous les ans une partie de son territoire, la Bretagne.
C'est un gros mensonge, c'est arrivé 2 fois !!!!!! Et encore en moins d'une heure l’hydroélectrique a rectifié le tir !

Sans vent, beaucoup sont très content de trouver le nucléaire du voisin pour éviter leurs centrales à charbon
04/12/2015 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Ce qui me fait quand même rire, c'est que on parle de taper de PV sur des toits de bâtiments publiques ETC... et je connais un tas d'écoles, par exemple, ou il n'y a pas d'isolation, même pas de chassis et vitrages Double. Des chaudières fioul d'après guerre sans aucune régulation... On a pas d'argent pour réparer des trous dans les réseau routier... ni même pour fournir des gillets par balle à nos militaires dans les rues (on les loues aux USA > ça devient du délire) on en trouve quand même pour acheter des radars, payers de portiques, Payer 4 fois plus de ministres ques dans tous les autres pays du monde, et tous leurs cabinets et consultants ! ... j'en passe et des pires... Alors je pense qu'investir dans les énergies renouvellables, c'est le dernier de leurs soucis... ils gèrent ce pays comme ils peuvent, en attendant les coups (pas les coûts) et au pied du mur on verra ce que l'on fait !
Les centrales, c'est un outils que les gouvernements précédents on laissé pourrir, le gouvernement actuel doit trouver des solutions, ils ont sans doute choisi la moins chère, vu le budget qu'il n'ont pas...
04/12/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par LICENCE4 Voir le message
Ce qui me fait quand même rire, c'est que on parle de taper de PV sur des toits de bâtiments publiques ETC... et je connais un tas d'écoles, par exemple, ou il n'y a pas d'isolation, même pas de chassis et vitrages Double. Des chaudières fioul d'après guerre sans aucune régulation... On a pas d'argent pour réparer des trous dans les réseau routier... ni même pour fournir des gillets par balle à nos militaires dans les rues (on les loues aux USA > ça devient du délire) on en trouve quand même pour acheter des radars, payers de portiques, Payer 4 fois plus de ministres ques dans tous les autres pays du monde, et tous leurs cabinets et consultants ! ... j'en passe et des pires... Alors je pense qu'investir dans les énergies renouvellables, c'est le dernier de leurs soucis... ils gèrent ce pays comme ils peuvent, en attendant les coups (pas les coûts) et au pied du mur on verra ce que l'on fait !
Les centrales, c'est un outils que les gouvernements précédents on laissé pourrir, le gouvernement actuel doit trouver des solutions, ils ont sans doute choisi la moins chère, vu le budget qu'il n'ont pas...
Triste constatation en effet.
04/12/2015 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
La meilleure solution serait de travailler sur les marées, on a la mer, les fleuves, les rivières... pourquoi personne n'en parle en Belgique ? trops de R&D ? Parce que les parc d'éoliennes au large de la côte Belge, on à pas tant de place que ça (60km de côte)
Et Nollet qui avait fait une grande annonce il y a 2/3 ans, il avait inventé l'eau chaude !!!
Et qwé, c'en est ou cette découverte intersidérale ! lol
Vervier pourrait remettre à jour son réseau de chaleur existant !? voilà un solution pas trop chère, utilisable localement ? Ahhhh oui c'est vrai, j'oubliais, tous les politiques sont dans le conseil d'admin. de toutes les inter-communales .... bon ben je pense que pour trouver des solutions et une finalité à cette discussion, nous soyons obligé de faire une révolution politique et budgétaire complète ! on est pas sorti de l'ornière !!!
04/12/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Parce que le choix des producteurs d'électricité a été d'abandonner éhonteusement les TGV pourtant flexibles et qui s'adaptaient au mieux avec les productions renouvelables intemittantes,
pour leur préférer (parce que plus rentables fianncièrement) les centrales nucléaires, par essence les moins flexibles, sujettes de plus en plus aux pannes (effets du vieillissement) et donc à des arrêts très/trop prolongés et ce qui les rend les moins adaptées aux fluctuations de la producion verte !
Cherchez donc l'erreur !
.
l'erreur c'est toi et ton raisonnement

ils n'ont pas abandonné éhonteusement. loin de là

c'est toute la filière classique qui a été mise à mal

renseigne toi au lieu de déverser soit des âneries, soit des torchons de cette presse partisane de choux gras.

le soutien au photovoltaïque, à l'éolien (plus les rares autres installations renouvelables) a fait s'effondrer le prix du Mwh sur la marché
on parle d'un prix divisé par 2.
la rentabilité de ces installations n'est donc plus assurée
le nucléaire l'est mais nettement moins

les producteurs d'électricité ne sont pas des oeuvres philanthropiques au service de la communauté.
ça n'existe pas ça.

si la rentabilité n'est plus assurée, ils ferment !

une tgv à 100% n'est plus rentable
une tgv en complément du renouvelable intermittant, c'est la ruine pour un producteur
ça, c'est la loi du marché,une réalité industrielle

c'est au producteur renouvelable d'assurer la reprise de son renouvelable, pas le concurrent.
electrabel n'a pas à mettre ses tgv à l'arrêt en prévision de...
les centrales nucléaires ne sont pas sujettes plus qu'avant aux pannes
c'est du mensonge et de la calomnie de pingouin verdâtre ça.

sors la tête de ton pendule et de ta lanterne!
les pannes sont simplement, aujourd'hui, relayées immédiatement dans la presse
rendant l'impression d'une survenance plus grande.

faut être un sacré ignare pour dire que le nucléaire, là depuis 40 ans, n'est pas adapté aux fluctuations vertes.

il n'a pas été conçu pour cela
il était là bien avant

ce n'est pas 50% de production qui doit s'adapter à quelques misérables % intermittants

tes propos me font

tu fous la merde partout où tu passes
tu fais des relations de causalités imbéciles pour soutenir ton discours

l'erreur est toute trouvée! TOI

le renouvelable développé comme aujourd'hui est une hérésie:

aucun moyen de stockage
des subsides inappropriés
on ne peut donc que se vautrer


pour information, dans un graphique qui montre la consommation (et les pics) sur sur journée, bien souvent l'échelle des ordonnées ne commence pas à 0



le nucléaire n'a pas pour vocation d'absorber les pics, mais de faire ce qui se trouve en dessous du point le plus bas.

mais bon certains défenseurs du renouvelable sont restés à du tout ou rien.

Dernière modification par browning 04/12/2015 à 17h46.
04/12/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par LICENCE4 Voir le message
La meilleure solution serait de travailler sur les marées, on a la mer, les fleuves, les rivières... pourquoi personne n'en parle en Belgique ? trops de R&D ? Parce que les parc d'éoliennes au large de la côte Belge, on à pas tant de place que ça (60km de côte)
Et Nollet qui avait fait une grande annonce il y a 2/3 ans, il avait inventé l'eau chaude !!!
Et qwé, c'en est ou cette découverte intersidérale ! lol
Vervier pourrait remettre à jour son réseau de chaleur existant !? voilà un solution pas trop chère, utilisable localement ? Ahhhh oui c'est vrai, j'oubliais, tous les politiques sont dans le conseil d'admin. de toutes les inter-communales .... bon ben je pense que pour trouver des solutions et une finalité à cette discussion, nous soyons obligé de faire une révolution politique et budgétaire complète ! on est pas sorti de l'ornière !!!
parce que les débits sont trop faibles

parce que nos marées sont trop petites

les politiques sont aussi dans les banques
et à titre privé dans bien d'autres choses
04/12/2015 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par LICENCE4 Voir le message
Les centrales, c'est un outils que les gouvernements précédents on laissé pourrir, le gouvernement actuel doit trouver des solutions, ils ont sans doute choisi la moins chère, vu le budget qu'il n'ont pas...
Comme si Peeters, la NVA, l'OpenVLD venaient d'entrer en politique !

Ce sont les mêmes depuis 2004, et ils n'ont rien fait.

C'est de la plus haute importance pour les copains de l'industrie, et la droite n'a rien fait.

Elle est arrivée à ses fins : la prolongation du nucléaire, et la NVA voit ça bien au delà de 2025.
04/12/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par LICENCE4 Voir le message
La meilleure solution serait de travailler sur les marées, on a la mer, les fleuves, les rivières... pourquoi personne n'en parle en Belgique ? trops de R&D ? Parce que les parc d'éoliennes au large de la côte Belge, on à pas tant de place que ça (60km de côte)
Et Nollet qui avait fait une grande annonce il y a 2/3 ans, il avait inventé l'eau chaude !!!
Et qwé, c'en est ou cette découverte intersidérale ! lol
Vervier pourrait remettre à jour son réseau de chaleur existant !? voilà un solution pas trop chère, utilisable localement ? Ahhhh oui c'est vrai, j'oubliais, tous les politiques sont dans le conseil d'admin. de toutes les inter-communales .... bon ben je pense que pour trouver des solutions et une finalité à cette discussion, nous soyons obligé de faire une révolution politique et budgétaire complète ! on est pas sorti de l'ornière !!!
La géothermie dont parle Nollet, voici un texte de 2012 et projet annulé car la première centrale électrique à vapeur devait démarrer en 2015:

Géothermie sur Erquelinneslun, 12/03/2012 - 14:37 — Nathaniel

La géothermie, avenir d'Erquelinnes. Contrairement au projet anti-écologique proposé sur grand-Reng, la géothermie, source d'énergie dont nous faisons la promotion depuis toujours, est la meilleure source d'énergie alternative possible. Promue par le ministre Nollet lui même cette vraie énergie renouvelable devrait qui plus est créer des milliers d'emplois dans la région, contrairement au projet éolien qui lui n'apportera que les nuisances que nous connaissons tous. Pas un seul emploi à la clef. Pas un. Le développement anarchique de l'éolien dans notre région a été exprimé par le ministre lui même. Nul doute qu'avec de telles déclarations les promoteurs se dépêcheront d'essayer de faire passer leurs projets.





Des gisements d'énergie dans le sol wallon
BELGA Mis en ligne le 26/11/2012

Pendant plusieurs mois, les équipes de Earthsolution ont sondé le sol wallon dans un axe entre Erquelinnes et Le Roeulx.

La Wallonie va pouvoir produire de l'électricité grâce à l'eau chaude cachée à 5.000 mètres de profondeur, révèlent lundi les journaux de Sudpresse. Le sous-sol wallon regorge de nappes d'eau chaude qui pourraient, dans un futur récent, permettre à la région de produire des quantités importantes d'électricité.

La semaine dernière, les responsables de la société Earthsolution ont rencontré les experts du cabinet du ministre wallon de l'Energie Jean-Marc Nollet pour faire le point sur le projet pilote de moyenne énergie.

"Les premiers résultats confirment largement les hypothèses, c'est vraiment très encourageant", a confié Roland de Schaetzen, de Earthsolution.

Cette expérience consiste à certifier qu'il serait possible de produire de l'électricité en exploitant l'eau chaude (entre 120 et 150 degrés) et les vapeurs situées entre 3.000 et 5.000 mètres de profondeur dans le sol.

Pendant plusieurs mois, les équipes de Earthsolution ont sondé le sol wallon dans un axe entre Erquelinnes et Le Roeulx (Hainaut).

"Tout va dépendre de la position du gouvernement wallon car, pour passer à la phase de forage, nous devons dégager un budget d'une dizaine de millions d'euros", a souligné le porte-parole de Jean-Marc Nollet.

"Pour nous, il s'agit clairement d'une priorité: le potentiel wallon est énorme en matière de géothermie. Comme le dit souvent le ministre, on n'a pas de pétrole en Wallonie, mais on a de l'eau chaude."

En cas de feu vert, les premiers forages pourraient avoir lieu en 2013 et l'ouverture de la première centrale électrique vapeur en 2015.
04/12/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par LICENCE4 Voir le message
Ce qui me fait quand même rire, c'est que on parle de taper de PV sur des toits de bâtiments publiques ETC... et je connais un tas d'écoles, par exemple, ou il n'y a pas d'isolation, même pas de chassis et vitrages Double. Des chaudières fioul d'après guerre sans aucune régulation...
Tu as raison, mais ici on parle de produire de l'électricité et non résoudre les problèmes de chauffage.
Ils pourraient faire les deux, mais ?????
04/12/2015 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Ok et la première centrale électrique à vapeur en 2015 elle est ou ?
04/12/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par LICENCE4 Voir le message
Ok et la première centrale électrique à vapeur en 2015 elle est ou ?
n'as tu pas compris le grand n'importe quoi des annonces d'écolo

Citation:
Promue par le ministre Nollet lui même cette vraie énergie renouvelable devrait qui plus est créer des milliers d'emplois dans la région,
DES MILLIERS D'EMPLOIS! carrément lui!

3000MWH à tihange, 1000 electrabel, et disons autant en sou traitance

j'suis curieux de voir ce qu'il va sortir comme installation pour créer DES MILLIERS D'EMPLOIS


même si l'idée, en soi, n'est pas mauvaise
04/12/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Parce que le choix des producteurs d'électricité a été d'abandonner éhonteusement les TGV pourtant flexibles et qui s'adaptaient au mieux avec les productions renouvelables intemittantes,
pour leur préférer (parce que plus rentables fianncièrement) les centrales nucléaires, par essence les moins flexibles, sujettes de plus en plus aux pannes (effets du vieillissement) et donc à des arrêts très/trop prolongés et ce qui les rend les moins adaptées aux fluctuations de la producion verte !
Cherchez donc l'erreur !
.
C'est de l’intox pure

Certes il y a eu Superphénix et aujourd'hui le PER mais sans recherches et essais tu serais toujours à la bougie et encore c'est surtout du pétrole pas du renouvelable. Donc tu serais tout au plus au feu de bois

Globalement les CN fonctionnent bien ... en France
04/12/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par LICENCE4 Voir le message
Ok et la première centrale électrique à vapeur en 2015 elle est ou ?
Dans les cartons de Nollet
Projet certainement mis au frigo, faute d'un budget non dégager pour les forages et la construction de cette centrale vapeur et qui composait le GW : PS, CDH, ecolo
04/12/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Dans les cartons de Nollet
Projet certainement mis au frigo, faute d'un budget non dégager pour les forages et la construction de cette centrale vapeur et qui composait le GW : PS, CDH, ecolo
Lis ceci:

"Tout va dépendre de la position du gouvernement wallon car, pour passer à la phase de forage, nous devons dégager un budget d'une dizaine de millions d'euros", a souligné le porte-parole de Jean-Marc Nollet.
04/12/2015 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par vmcdfb Voir le message
Globalement les CN fonctionnent bien ... en France
Le remplacement du parc CN français est déjà planifié. C'est dire qu'il y a encore de la rentabilité.

Il est aussi connu que l'industrie se plaint des prix de l'électricité en Belgique, sensiblement plus élevés qu'en France ou en Allemagne.

Comme quoi ce n'est pas le renouvelable belge qui met sous pression Electrabel mais la référence aux prix existants par ailleurs en Europe.

Les industriels belges, et plus particulièrement wallons, ont tout intérêt à promouvoir le renforcement des connexions avec la France pour remplacer l'électricité de Mestralet (Electrabel) par celle d'EDF.
04/12/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vmcdfb Voir le message
C'est un gros mensonge, c'est arrivé 2 fois !!!!!! Et encore en moins d'une heure l’hydroélectrique a rectifié le tir !

Sans vent, beaucoup sont très content de trouver le nucléaire du voisin pour éviter leurs centrales à charbon
La France importe d'énormes quantités d'électricité de l'Allemagne dès que les températures chutent...
Du coup les allemands relancent leurs vieux clous au charbon (ils ont l'obligation de les entretenir) pour les frenchies parce que ils facturent cette électricité au prix fort, 2000 EUR/MWh...
Et l'Allemagne achète l'électricité française quand les prix sont proches de 0 et arrêtent leurs vieilles centrales ...
C'est tjs l'Allemagne qui gagne...
Et non la France n'est plus championne du monde depuis 1998

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