RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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03/01/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Désolé tu as raison.
J'avais oublié que D2 avait redémarré le soir à Noël.
Ca n'empêche pas que les incidents se succèdes !
vois le comme tu veux
dès que ça n'a aucun impact sur la machine, sur la sécurité. où est le problème?

ça montre juste que le processus de mise à l'arrêt fonctionne et qu'il n'y a aucune prise de risque.
comme je te l'ai déjà dit, l'inverse serait alarmant

quand tu prends l'avion, crois tu qu'il n'y a jamais d'alarme dans le cockpit?
est-ce pour autant que les avions ne volent pas en sécurité?
03/01/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
vois le comme tu veux
dès que ça n'a aucun impact sur la machine, sur la sécurité. où est le problème?

ça montre juste que le processus de mise à l'arrêt fonctionne et qu'il n'y a aucune prise de risque.
comme je te l'ai déjà dit, l'inverse serait alarmant

quand tu prends l'avion, crois tu qu'il n'y a jamais d'alarme dans le cockpit?
est-ce pour autant que les avions ne volent pas en sécurité?
Je n'ai voyagé que 6 fois en avions dans ma vie. (difficile de faire autrement pour se rendre en Australie, aux Etats-Unis, ou en Afrique).

Comme le nucléaire, je n'apprécie pas l'avion.

L'aviation est un gros pollueur. C'est d'ailleurs honteux que le kérosène ne soit pratiquement pas taxé.
Pourquoi aller chercher ailleurs ce qu'on peut produire (et souvent de meilleure qualité) chez nous.
03/01/2016 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
labrique je peux comprendre ton désintérêt du nucléaire, mais avant de juger l'état des centrales Nucléaires communiquées via les nouvelles, as tu déjà visté leurs intérieures, moi pas , mais je peux m'imaginer que c'est nickel , toutes les tuyauteries sans rouilles, bien attachés, répérés par couleurs
suivant leurs fonctions, et etc... et je puis de croire qu'aucune des caves des BZ en sont mieux entretenues ou aussi propre qu'on pourrai y pic niquer. Je ne suis pas pro nucléaire à fission loin de là.
Mais si il y avait des vrais décisions au moment de decider de sortir du nucleaire il y a 10 ans on ne sera pas aujourd'hui à les prolonger, de dix de plus et comme je vois ni aujourd'ui et ni demain des vrais mesures seront en place. Ce n'est pas avec le renouvelable d'aujourd'ui imature qu'on pourra switcher ou les remplacer. Faut pas oublier que la grande majorité des gens dépendent
de cette energie de masse , tout le monde n'a pas ou ne sera pas être en position d'energie positive, Si mais faudra encore une ou deux générations. Nous sommes dans une période charnière et cela prendra encore du temps avec probablement des conséquences désastreuses.
Malgré que je suis contre le nucléaire j'ai confiance en leurs fonctionnement avec ou sans pépins
qui rermplit les pages du quotidien. Ili est plus facile de se trouver dans le camps de l'oppostion
que celui qui doit gérer et résoudre.
03/01/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Complètement ubuesque
tiens les charognards sont à l'oeuvre:





03/01/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Désolé tu as raison.
J'avais oublié que D2 avait redémarré le soir à Noël.
Ca n'empêche pas que les incidents se succèdes !
Doel 2 est tombée en marche.
03/01/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Les éoliennes vivent sous perfusion d'eau ou de charbon
2 JANV. 2016 PAR PIERRE YVES MORVAN
BLOG : ÉCOLOGIE, ENVIRONNEMENT... MYTHES ET RÉALITÉ

Les nouvelles énergies renouvelables (solaire, éolien...), peuvent produire beaucoup d'énergie... Mais seulement de temps en temps, quand elles veulent bien travailler. C'est bête à rappeler : il y a aussi des jours sans vent et des nuits sans soleil.

Les nouvelles énergies renouvelables (solaire, éolien...), peuvent produire beaucoup d'énergie...
Mais seulement de temps en temps, quand elles veulent bien travailler.
Et elles ne veulent pas très souvent ! 1/4 du temps pour les éoliennes, un dixième pour les panneaux photovoltaïques (ce sont les facteurs de charge approximatifs).
C'est bête à rappeler : il y a aussi des jours sans vent et des nuits sans soleil.
Une éolienne produit selon l'humeur du temps, selon la bise et le zéphyr, elle peut même ne rien produire du tout ; il faut une autre source d'énergie, fiable, pour la secourir lorsque le vent manque.

Les éoliennes ne sont pas autonomes, elles ne peuvent vivre que sous perfusion.

Les nouvelles énergies renouvelables n'ont produit qu'environ 1 % de l'énergie mondiale en 2013.

RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

Sources : IEA statistics - Key renewable trends - 2015
(Les arrondis peuvent conduire à des totaux imparfaits.)


Le caractère aléatoire de l'énergie produite par éoliennes et panneaux photovoltaïques pose des problèmes aux gestionnaires du réseau électrique. Lorsqu'ils sont entièrement maîtres des générateurs d'électricité, ils contrôlent et pilotent la production pour l'adapter à la demande variable des utilisateurs.

Mais lorsque les contrôleurs ne contrôlent plus rien, lorsque la production d'électricité est elle-même variable et imprévisible, à la merci d'une saute de vent ou d'un nuage qui passe ? Il faudrait au minimum des talents d'équilibriste-jongleur-fil-de-fériste pour équilibrer une production aléatoire incontrôlable et une demande variable. Sans garantie ; même le meilleur fil-de-fériste ne s'aventure pas lorsque le vent souffle en rafales tournoyantes imprévisibles. Les techniciens du réseau n'ayant même pas reçu de formation d'équilibriste-jongleur-fil-de-fériste, on ne sait pas faire fonctionner sans risque de blackout un réseau comportant plus de 20 % de sources fluctuantes aléatoires telles que les éoliennes.

Pourtant, on cite le cas danois pour démontrer qu'on peut le faire. Le Danemark réussit à injecter 35 % d'électricité éolienne dans son réseau (2013). Mais cette démonstration est fausse, car le Danemark n'est pas isolé du reste du monde, il échange de l'électricité avec ses voisins ; c'est l'ensemble de ces réseaux interconnectés et coopérants qu'il faut considérer. Pour le Danemark, ça tombe bien, les voisins disposent d'une hydroélectricité abondante, qui est pilotable : lorsque le vent danois faiblit, il appelle au secours l'eau norvégienne.

Les éoliennes danoises sont sous perfusion d'eau de Norvège.

La combinaison du vent danois et de l'eau norvégienne est idéale. Mais elle exploite une combinaison géographique exceptionnelle, et rare.

Ce cas idéal n'est pas applicable partout, c'est la géographie qui dispose. Par exemple, l'Allemagne aussi a du vent, le vent du nord ; c'est pourquoi les Allemands préfèrent passer leurs vacances au bord de la Méditerranée plutôt qu'au bord de la Baltique. L'Allemagne développe aussi l'énergie éolienne. Les éoliennes allemandes aussi ont besoin de perfusion. Mais l'Allemagne n'a pas l'eau et le relief, elle n'a pas de tuteur hydroélectrique, ni chez elle ni à sa porte, elle a surtout des centrales à combustibles fossiles.

Les éoliennes allemandes sont sous perfusion de combustibles fossiles.


« On peut de ce point de vue noter qu’en Allemagne la croissance de l’offre intermittente d'électricité d’origine renouvelable a nécessité l’ouverture de nouvelles capacités de production thermiques à charbon (13 GW) ainsi que le développement de l’exploitation du lignite conduisant à des émissions accrues de CO2 et surtout de polluants (oxydes d’azote et de soufre à l’origine des pluies acides…). »

« Sans moyen de stockage de l’électricité à grande échelle », on ne peut « éviter que l’intermittence de ces sources d’énergie ne conduise à utiliser des combustibles fossiles lorsqu'elles ne fournissent pas l'énergie demandée. » (" Avis sur la transition énergétique - dans le cadre du débat sur le projet de loi relatif à la transition énergétique pour la croissance verte " - Académie des Sciences française, 6 janvier 2015)

C'est pour ces raisons que l'Allemagne maintient en service ses centrales fossiles existantes, et doit en outre – c'est en cours – construire ou moderniser de nouvelles centrales au gaz, au charbon, au lignite. (Germany plans to build, revamp 84 power plants-BDEW - Reuters, 23 avril 2012 - Les centrales à charbon et au gaz en Allemagne : Chiffres clés et état des lieux - octobre 2012)

Les cheminées des centrales allemandes fumeront encore dans 40 ans.

Les éoliennes danoises marchent à l'eau de Norvège ;
les éoliennes allemandes marchent au charbon.

http://ecologie-illusion.fr/

Pierre Yves Morvan
03/01/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
labrique je peux comprendre ton désintérêt du nucléaire, mais
c'est le propre des extrémistes radicaux.
ça tire dans tous les sens possible en espérant toucher quelque chose
la récupération est aussi une de leurs armes.

ce qui est en plus délectable pour eux, c'est que la presse leur donne la becquée
03/01/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Je ne doute pas qu’on ait mis beaucoup de soin à entretenir l’apparence des choses comme celle de l’enveloppe en question, mais en-dessous ?!!!
mesures tu seulement l'imbécilité de tes propos?
te rends tu comptes à quel point tu te décrédibilises avec tes propos populistes qui ne sont issus que de poivrots accoudés à un bar.

tu es sombre incompétent en matière de nucléaire
mais par contre tu nous gratifies de tes jugements de valeurs
ton niveau d'information sur le secteur est issue d'une presse bien spécialisée anti nucléaire. tout sauf objective

tu pratiques de la sorte dans ton activité lucrative?
suis-je bête... mais bien sûr... comment pourrais-tu être autrement.
toi qui exerce une fonction qui ne demande pas le moindre diplôme en la matière.

heureusement que le nucléaire ne pratique pas comme toi...

tu imagines un boucher pilote de centrale?
un coiffeur au service électronique
à la sureté un barman
comme directeur, le pilier du bar que tu fréquentes

tu imagines les techniciens avec des petits cristaux...
qui lisent dans l'eau tous les maux que la machine a
03/01/2016 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
On se plaint qu'il n'y a pas de stockage pour l'énergie renouvelable, ce qui empêche son autonomie,
mais c'est également vrai pour le nucléaire : l'entreposage des déchets.
03/01/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Les éoliennes vivent sous perfusion d'eau ou de charbon
2 JANV. 2016 PAR PIERRE YVES MORVAN
BLOG : ÉCOLOGIE, ENVIRONNEMENT... MYTHES ET RÉALITÉ

Les nouvelles énergies renouvelables (solaire, éolien...), peuvent produire beaucoup d'énergie... Mais seulement de temps en temps, quand elles veulent bien travailler. C'est bête à rappeler : il y a aussi des jours sans vent et des nuits sans soleil.

Les nouvelles énergies renouvelables (solaire, éolien...), peuvent produire beaucoup d'énergie...
Mais seulement de temps en temps, quand elles veulent bien travailler.
Et elles ne veulent pas très souvent ! 1/4 du temps pour les éoliennes, un dixième pour les panneaux photovoltaïques (ce sont les facteurs de charge approximatifs).
C'est bête à rappeler : il y a aussi des jours sans vent et des nuits sans soleil.
Une éolienne produit selon l'humeur du temps, selon la bise et le zéphyr, elle peut même ne rien produire du tout ; il faut une autre source d'énergie, fiable, pour la secourir lorsque le vent manque.

Les éoliennes ne sont pas autonomes, elles ne peuvent vivre que sous perfusion.

Les nouvelles énergies renouvelables n'ont produit qu'environ 1 % de l'énergie mondiale en 2013.

RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

Sources : IEA statistics - Key renewable trends - 2015
(Les arrondis peuvent conduire à des totaux imparfaits.)


Le caractère aléatoire de l'énergie produite par éoliennes et panneaux photovoltaïques pose des problèmes aux gestionnaires du réseau électrique. Lorsqu'ils sont entièrement maîtres des générateurs d'électricité, ils contrôlent et pilotent la production pour l'adapter à la demande variable des utilisateurs.

Mais lorsque les contrôleurs ne contrôlent plus rien, lorsque la production d'électricité est elle-même variable et imprévisible, à la merci d'une saute de vent ou d'un nuage qui passe ? Il faudrait au minimum des talents d'équilibriste-jongleur-fil-de-fériste pour équilibrer une production aléatoire incontrôlable et une demande variable. Sans garantie ; même le meilleur fil-de-fériste ne s'aventure pas lorsque le vent souffle en rafales tournoyantes imprévisibles. Les techniciens du réseau n'ayant même pas reçu de formation d'équilibriste-jongleur-fil-de-fériste, on ne sait pas faire fonctionner sans risque de blackout un réseau comportant plus de 20 % de sources fluctuantes aléatoires telles que les éoliennes.

Pourtant, on cite le cas danois pour démontrer qu'on peut le faire. Le Danemark réussit à injecter 35 % d'électricité éolienne dans son réseau (2013). Mais cette démonstration est fausse, car le Danemark n'est pas isolé du reste du monde, il échange de l'électricité avec ses voisins ; c'est l'ensemble de ces réseaux interconnectés et coopérants qu'il faut considérer. Pour le Danemark, ça tombe bien, les voisins disposent d'une hydroélectricité abondante, qui est pilotable : lorsque le vent danois faiblit, il appelle au secours l'eau norvégienne.

Les éoliennes danoises sont sous perfusion d'eau de Norvège.

La combinaison du vent danois et de l'eau norvégienne est idéale. Mais elle exploite une combinaison géographique exceptionnelle, et rare.

Ce cas idéal n'est pas applicable partout, c'est la géographie qui dispose. Par exemple, l'Allemagne aussi a du vent, le vent du nord ; c'est pourquoi les Allemands préfèrent passer leurs vacances au bord de la Méditerranée plutôt qu'au bord de la Baltique. L'Allemagne développe aussi l'énergie éolienne. Les éoliennes allemandes aussi ont besoin de perfusion. Mais l'Allemagne n'a pas l'eau et le relief, elle n'a pas de tuteur hydroélectrique, ni chez elle ni à sa porte, elle a surtout des centrales à combustibles fossiles.

Les éoliennes allemandes sont sous perfusion de combustibles fossiles.


« On peut de ce point de vue noter qu’en Allemagne la croissance de l’offre intermittente d'électricité d’origine renouvelable a nécessité l’ouverture de nouvelles capacités de production thermiques à charbon (13 GW) ainsi que le développement de l’exploitation du lignite conduisant à des émissions accrues de CO2 et surtout de polluants (oxydes d’azote et de soufre à l’origine des pluies acides…). »

« Sans moyen de stockage de l’électricité à grande échelle », on ne peut « éviter que l’intermittence de ces sources d’énergie ne conduise à utiliser des combustibles fossiles lorsqu'elles ne fournissent pas l'énergie demandée. » (" Avis sur la transition énergétique - dans le cadre du débat sur le projet de loi relatif à la transition énergétique pour la croissance verte " - Académie des Sciences française, 6 janvier 2015)

C'est pour ces raisons que l'Allemagne maintient en service ses centrales fossiles existantes, et doit en outre – c'est en cours – construire ou moderniser de nouvelles centrales au gaz, au charbon, au lignite. (Germany plans to build, revamp 84 power plants-BDEW - Reuters, 23 avril 2012 - Les centrales à charbon et au gaz en Allemagne : Chiffres clés et état des lieux - octobre 2012)

Les cheminées des centrales allemandes fumeront encore dans 40 ans.

Les éoliennes danoises marchent à l'eau de Norvège ;
les éoliennes allemandes marchent au charbon.

http://ecologie-illusion.fr/

Pierre Yves Morvan
Ca c'est de l'info qui est prouvée. Venant de la même source:

Les pesticides sont-ils dangereux ? - Les agriculteurs, qui manipulent des pesticides à longueur de jour, ont une durée de vie plus longue et moins de cancer que la population générale.

On ne peut que croire ce cher Monsieur Morvan.

Je ne peux que te conseiller de suivre ce qu'il annonce. Prends donc des bains de pesticides. Tu vivras jusqu'à 100 ans! Si, si
03/01/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
On se plaint qu'il n'y a pas de stockage pour l'énergie renouvelable, ce qui empêche son autonomie,
mais c'est également vrai pour le nucléaire : l'entreposage des déchets.
Le nucléaire sans les stations de stockage comme celle de COO n'aurait pas la même rentabilité.
03/01/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Ca c'est de l'info qui est prouvée. Venant de la même source:

Les pesticides sont-ils dangereux ? - Les agriculteurs, qui manipulent des pesticides à longueur de jour, ont une durée de vie plus longue et moins de cancer que la population générale.

On ne peut que croire ce cher Monsieur Morvan.

Je ne peux que te conseiller de suivre ce qu'il annonce. Prends donc des bains de pesticides. Tu vivras jusqu'à 100 ans! Si, si
Et je lui conseille d'entreposer des déchets nucléaires dans son jardin, ça le fera vivre 200 ans

On soulignera toute la pertinence des propos de ce monsieur Morveux,...euh Morvan..
Il annonce 'Les énergies renouvelables n'ont produit qu'environ 1 % de l'énergie mondiale en 2013.' et juste après le beau graphique suivant :

Serait-ce un conseiller de Jacqueline Galant et de Marie-Christine Marghem, les divas des maths ?

Dernière modification par lepasserelle 03/01/2016 à 17h34.
03/01/2016 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Citation:
M'enfin !
Pourquoi se tracasser ?
C'est sans danger, nous dit-on.
Sans danger...
03/01/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
ce que cet imposteur de populiste excitateur de foules de labique ne veut pas comprendre, c'est qu'une centrale qui s'arrête suite à un défaut, c'est totalement normal

le contraire serait inquiétant d'ailleurs.

ça aboie pour demander de la transparence
ça aboie quand on lui en donne

pas mieux que ça :
03/01/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Les éoliennes vivent sous perfusion d'eau ou de charbon
(...)
Les nouvelles énergies renouvelables n'ont produit qu'environ 1 % de l'énergie mondiale en 2013.

RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

Sources : IEA statistics - Key renewable trends - 2015
(Les arrondis peuvent conduire à des totaux imparfaits.)
Ce graphique montre ce qu'il veut montrer. Mais c'est de la mésinformation (au mieux), parce qu'il ne parle pas de production d'électricité chez nous (qui est le sujet réel) mais de consommation d'énergie globale, y compris dans les pays qui n'ont pas de centrale nucléaire. C'est donc complètement biaisé.

Ce qui m'amuse aussi, c'est que le projet danois (la petite vidéo sympa) ne parle pas du tout de cet apport des Step's norvégiens.

Alors peut-on croire un article qui oriente un graphique à faire croire n'importe quoi? S'il doit orienter son discours à ce point, est-ce parce qu'il ne tient pas la route s'il présente objectivement les faits réels?

On finira par croire qu'il n'y a que les extrémistes qui ont la parole, et que tous les autres se posent la question de savoir si réellement c'est possible, tellement il y a de conneries qui s'échangent.

C'est triste.

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