RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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22/05/2014 Vieux  
 
  43 ans, Hainaut
  synapse est connecté maintenant
+1, non +2 pour doublejef ;o)

Je suis attristé, depuis que le soleil est arrivé sur ce site on a perdu quelque chose...
22/05/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Mais c'est tout mélanger entre progrès, consommation, sur consommation écologie etc...

Nous nourrissons plus de gens --> c'est un fait toutes les autres considérations sont des interprétations et des ressentis

Les gens vivent plus longtemps --> c'est un fait, moins bien ou mieux c'est une considération

Nous parvenons à produire plus d'énergie avec des ressources équivalentes voire moins importantes --> c'est un fait nous avons toujours des gisements fossiles, un seul soleil, une seule terre etc...


C'est bien beau d'envoyer de liens de reportage qui disent à peu près ce qu'ils veulent, le pendant inverse doit se trouver sans trop de difficultés sur la toile. Par contre ça me fait bien rire de voir les précheurs et prédicateurs ne pas s'appliquer à titre individuel ce qu'ils prônent au niveau collectif!

Donc je réitère ma question, pouvez vous me donner un élément FACTUEL qui permet de dire que la problématique des générations futures sera le manque d'énergie disponible ou sa surconsommation?

J'imagine que non, car vous êtes tout aussi incapable que moi de prédire le futur progrès technologique ou les habitudes de consommation futures (il y a 100 ans qui aurait dit que vous feriez des achats sans même les voir physiquement!!??)

Je reste persuadé que de nouvelles formes de production d'énergie doivent se développer (c'est la 100ieme fois que je le note), je pense juste que dans certains cas ces technologies ne sont pas encore matures et que, comme pour la jolie étiquette BIO APPROVED, l'étiquette ECOLO APPROVED est bien souvent utilisées par une catégorie de la population nantie et ne s'appliquant même pas à eux-même l'essence même de leur discours (économie d'énergie, renouvellable etc..) et que j'appelle "bobo"

Dernière modification par charadets 22/05/2014 à 18h02.
22/05/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par charadets Voir le message
On parvient à nourir une population toujours plus importante sur une surface toujours identique et on parvient encore à dire que c'était mieux avant?
une peu beaucoup naïf ça

tu crois que cela se fait sans mal
jadis, on prélevait dans les ressources sans les épuiser
une population moindre avec moins de consommation le permettait

aujourd'hui, on abuse de... et épuise nos ressources.
à un point tel qu'on court à notre perte.

peut-être que notre génération vivra encore bien, mais après?

les guerres pour l'énergie la nourriture et les ressources vont fleurir
les inégalités vont se creuser

parler comme tu viens de le faire sous entend une ignorance complète sur toute cette problématique

tu crois qu'on va inventer la baguette magique dans peu de temps?
pourtant à la vitesse où l'on va dans le mur, il n'y aurait plus que ça pour nous sauver
22/05/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
pas de baguette magique mais bien des avancées technologiques.

Elles s'appellent rendements, OGM, ...

Exemple concret la production en batterie.

On peut décrirer le côté ressenti toujours est il que comparé à 100 ans la production d'oeufs a augmenté

On peut parler des récoltes qui sont préservées là où les coups de gels les tuaient il y a 100 ans...Il suffit de comparer les surfaces de culture il y a 100 ans vs aujourd hui et de les diviser par la population

Encore une fois ne pas confondre un fait (nous sommes capables de produite PLUS avec MOINS et ca grâce soit à des moyens de production soit à une gestion différente de l'envirronement) avec un ressenti (qualité de la nourriture produite, etc...)

qui aurait pu imaginer une patate en poudre il y a 100 ans ou un faux jambon pour végétarien....

encore une fois je ne dit pas que tout va bien je dis qu'un jugement doit se faire sur un maximum d'éléments FACTUELS et le minimum d'éléments CONTEXTUELS pour être possible et accpetable pour le plus grand nombre!

Dans le cas de l'énergie l'élément FACTUEL est que nous n'en manquons pas, l'élément contextuel est que nous pourrions venir à en manquer.

Du coup pour moi la réaction est de dimuner l'aspect contextuel en dévelloppant des alternatives sans pour autant imposer le changement tant que le besoin n'en devient pas FACTUEL.

Baser des décisions LOURDES (basculement d'un mode de production mondial) sur une intuition (hypothétique guerre pour des ressources) sans même accepter d'imaginer d'autre scénarii me semble imprudent

Dernière modification par charadets 22/05/2014 à 19h05.
22/05/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
  seiran76 est connecté maintenant
Produire de plus en plus...
Consommer sans se soucier de rien...

Acheter le moins cher possible... et jeter rapidement...

Détruire l'environnement...
Déplacer l'esclavage...
Exploiter les peuples émergents...

Oui, la vie peut être plus confortable qu'hier mais pas en ruinant la planète et en exploitant l'Homme!

Chaque individu est responsable!...
22/05/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Mais quelle naïveté.
Mais comment on peut tenir un tel discours.
C'est même inconscient ce que tu racontes

Retourne Page 30 post 588
Regarde la vidéo d'un bout à l'autre sans rien rater

Toutes tes certitudes vont s'effondrer.

Si après la vision de cette vidéo tu viens encore soutenir le même discours,,alors je ne lirai plus tes commentaires

Ignorer c'est une chose
S'informer répare le mal

Mais persister c'est alors de la folie de l'inconscience
22/05/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
  seiran76 est connecté maintenant
Citation:
Posté par browning Voir le message
Mais quelle naïveté.
Mais comment on peut tenir un tel discours.
C'est même inconscient ce que tu racontes

Retourne Page 30 post 588
Regarde la vidéo d'un bout à l'autre sans rien rater

Toutes tes certitudes vont s'effondrer.

Si après la vision de cette vidéo tu viens encore soutenir le même discours,,alors je ne lirai plus tes commentaires

Ignorer c'est une chose
S'informer répare le mal

Mais persister c'est alors de la folie de l'inconscience
C'est pour moi ce commentaire...

Tu n'as alors pas compris que c'est une forme d'humour pour répondre au post précédent...
C'est une dénonciation de l'égoïsme humain par l'absurde... enfin on le voudrait absurde mais dans la réalité...

Le monde marche sur la tête... quand on arrive à vendre des oeufs durs en boîte!...
Gagner du temps!
Alors que le temps ne se perd pas et ne se gagne pas, il s'écoule tout simplement...
22/05/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
C'est pour moi ce commentaire...

Tu n'as alors pas compris que c'est une forme d'humour pour répondre au post précédent...
C'est une dénonciation de l'égoïsme humain par l'absurde... enfin on le voudrait absurde mais dans la réalité...

Le monde marche sur la tête... quand on arrive à vendre des oeufs durs en boîte!...
Gagner du temps!
Alors que le temps ne se perd pas et ne se gagne pas, il s'écoule tout simplement...
Non non pour le message au dessus du tien
Pour charadets
22/05/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par charadets Voir le message

Dans le cas de l'énergie l'élément FACTUEL est que nous n'en manquons pas, l'élément contextuel est que nous pourrions venir à en manquer.
L'élément factuel est que nous disposons aujourd'hui d'énergie à bon marché, énergie dont le prix ne peut faire qu'augmenter vu la rarefaction des énergies fossiles.
Je crois que tu n'as aucune idée de type d'avancée technologique dont on a besoin pour remplacer les combustibles fossibles.
Tu n'as pas compris que les avancées colossales dont tu parles pour augmenter les rendements agricoles sont uniquement basées sur l'utilisation de l'énergie à bon marché dont bénéficie l'humanité depuis quelques dizaines d'années.
Mon métier c'est l'optimisation des procédés ... (entre autres les rendre moins énergivores)....on arrive facilement à gagner 20-30 voire 40 %. C'est comme aller sur la lune, la technologie le permet. La révolution énergétique dont on parle c'est comme aller sur une planète du système solaire voisin....on peut mettre tous les scientifiques de la terre...à part dans 2001 l'Odyssée de l'espace, on ne va probablement jamais y arriver. Il suffit de voir le défi d'aller sur Mars, qu'on prédisait qu'on y arriverait avant 2000.
23/05/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
http://www.apere.org/doc/Renouvelle64.pdf
23/05/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
C'est assez marrant de voir comment les passions se déchainent, assez représentatif d'un mode de fonctionnement assez généralisé.

En aucun cas je n'ai porté de jugement de valeur sur un type d'énergie ou un mode de consommation.

Par contre j'évite le piège assez simpliste de baser une réflexion sur la peur parce qu'en définitive c'est ce que vous faites!

Pour faire un parallèle assez grossier, proposer une amnistie fiscale pour les capitaux placés à l'étranger est un mécanisme basé sur la peur (celle du contrôle) qui ne résoud en rien le problème de fond (la fuite de capitaux).

En agitant le drapeau de la peur comme les "écologistes" actuels le font, le risque est de ne pas provoquer un changement durable mais bien un sursaut qui s'essouflera très vite (on me chuchotte à l'oreille quelques décisions parfaitement logiques comme les quotas qui en définitive sont un transfert financier entre pays sous développés et pays industrialisés)

Encore une fois je le redis et inutile de m'envoyer 50 liens de vidéos j'en ai tout autant qui disent l'inverse, essayez de raisonner simplement et en éléments factuels. Les énergies renouvlables ne s'imposeront pas par des lois ou des décrets, elles viendront naturellement quand elles seront le moyen logique de production (peu importe la logique derrière).

Quant au gens qui sous estiment le progrès technologique, faites le simple effort de le remettre à l'échelle de la planète pour voir la rapidité avec laquelle les révolutions se font et dans quelles conditions!

Pour ce qui est des considérations sur l'esclavage, l'accumulation de richesses et autres, encore une fois je ne les cautionne pas par contre pouvez-vous m'expliquer comment vous nourrissez une population toujours plus nombreuse avec des ressources limitées si ce n'est en augmentant la productivité. Les beaux discours sur écologistes que nous tenons sur ce forum ne nourrissent pas l'afrique, ils ne font que donner bonne consciencce au consommateur que nous sommes (ça avec l'envoi de 25 euros par an au télévie!!). Qui est naïf ans dans l'histoire? celui qui voit pragmatiquement comment on nourrit la population ou celui qui préfère critiquer un mode de production du fonds de son fauteuil?

Le meilleur moyen de noyer le poisson est de faire grandir la taille de son aquarium Ca rallonge les prises de décisions et tout le monde se garagrise de discuter d'un sujet compliqué....On me murmure à l'oreille que c'est d'ailleurs en complexifiant la chose publique que nous sommes aujourd'hui dans un régime qui se dirige de père en fils...

Pour ce qui est de la fin du monde, on me l'avait prédit en 2012, finalement on avait mal lu le calendrier maya

PS : pour le petit lien du dessus, j'adore les articles qui ont comme source : www.nollet.info , ça doit être approximativement du même niveau d'analyse que 7sur7 C'est vrai qu'une analyse financière menée par un élu et une organisation wallonne sont la garantie infaillible de propos pertinents (a peu près autant que les études sur les cigarettes électroniques menées par les laboratoires de Phillip Morris xD)

Dernière modification par charadets 23/05/2014 à 08h57.
23/05/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
C'est marrant charadets, t'as l'air d'être quelqu'un de plutôt intelligent et cultivé. Pourtant tu continues de ne pas comprendre ce que plusieurs personnes t'expliquent depuis des plombes. A part de la mauvaise foi ou un entêtement sans limite je ne vois pas d'explication. Et il est évident que tu critiques les vidéos postées sans avoir pris le temps de les regarder.

Bon j'essaye encore une fois en synthétisant un max:

Tout le fonctionnement de la technologie actuelle repose à 80% sur les ressources du sol tant au niveau de la production d'énergie que de la fabrication d'une infinité de produit (médicaments, plastique, goudron, solvant,...)

Les ressources du sol s'épuisent, beaucoup prédisent une chute de l'extraction à moyen terme. Même les plus septiques (donc même toi) ne peuvent nier qu'un jour on aura tout pompé.

Il n'y a aucune alternative pour remplacer ces ressources, rien d'existant, rien de connu, rien de planifié, nada. Si tu as d'autres infos je prends.

Quand/Si on trouve une alternative, imaginons le jus de navet, avant qu'il ne soit produit en quantité suffisante, utilisable dans les moteurs, turbines, chaines de production et accessible par tous dans la distribution, il faudra des années.

Donc que tu le veuille ou non si les réserves mondiales suivent la courbe de Gauss qu'elles ont toujours suivi à l'échelle des région/continent/pays (ça c'est factuel tu dois aimer) la fin n'est pas pour dans 500 ans. Et quand elle sera là, plus possible de produire, cultiver, exporter et importer => vivre comme on le fait actuellement.

Pour finir, je pense aussi que tu ne saisis pas que quand on parle d'alternative totale, ça signifie quelque chose de révolutionnaire, à l'échelle du moteur à combustion ou de l'électricité elle même. C'est pas l'imprimante 3D, l'écran tactile ou même internet, le micro PC ou l'intelligence numérique, on est bien au-delà. Tant au niveau tournant dans l'histoire de l'humanité que dans le profit potentiel, une alternative réelle. Alors si tu es persuadé que ça va arriver tout seul, très vite, à temps et sans prévenir, je pense que tu devrais diminuer le dosage de ton traitement.

Dernière modification par doublejef 23/05/2014 à 10h55.
23/05/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Je m'auto cite puisque manifestement le déni de lecture ne vient pas de chez moi

Citation:
Posté par charadets Voir le message
Du coup pour moi la réaction est de dimuner l'aspect contextuel en dévelloppant des alternatives sans pour autant imposer le changement tant que le besoin n'en devient pas FACTUEL.
Donc, et ce malgré mon traitement qui m'interdis toute répétition, je la refais encore une fois!

Je suis pour un développement d'alternative mais contre une réflexion précipitée !

Pour le contexte du débat, pour le dévelloppement du renouvelable mais contre une modification radicale des moyens de production tant que la pertinence du système ne se fera pas autrement qu'à renforts de subsides dans une technologie encore imparfaite!

Chaque année les médias nous ressortent une analyse on ne peut plus sérieuse sur la fin du pétrole. Juste pour clarifier, les gisement non comptés hier car trop couteux à exploiter (forages complexe, débits faibles, etc..) sont aujourd'hui exploitables ce qui tempère des études pourtant annoncées comme catastrophiques par certains!

Peux-tu me dire si une seule seconde il y quelques centaines d'années à peine on aurait pu imaginer la production d'énergie nucléaire? Qui te dit que demain ton jus de radis n'en produira pas? Et d'ou le fait de dévellopper la technologie ce que je dis depuis le début si tu prenais la peine de lire mon post jusqu'au bout!

Pour le petit passage sur l'épuisement des ressources, je ne le nie pas j'essaie juste de montrer que ce qu'on compte comme ressources sont celles utilisées aujourd'hui. Peux tu me dire que demain tu ne feras pas rouler de voiture à l'eau ?

Il y a tout de même une loi élémentaire qui fait que rien ne se perd blablabla.. De la même façon je suis intimement convaincu qu'une transformation se fera, à l'inverse des alarmistes je ne la vois pas comme un gouffre dans lequel il faut éviter de tomber mais bien un nouveau modèle sociétal (comme il a déjà changé plusieurs fois au cours des siècles)


Mais je fais une différence entre développement et mise en oeuvre. Une transition parfaite et fluide ne se fait que quand elle apparaît naturelle et non imposée!

Du coup pour traitement, je te prête mon doseur vu que le tien semble percé?

Ps: je ne m'entête pas à ne pas vouloir comprendre. Le fait que je n'ai pas le même avis est de mon droit et le vôtre n'étant pas plus la vérité que le mien! Je comprend votre argumentaire, je vous expose le mien! Encore heureux qu'on ne soit pas tous d'accord ça empêcherait le processus de réflexion!

Dernière modification par charadets 23/05/2014 à 12h00.
23/05/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Oui bien sûr on peut avoir des avis différents.

Finalement, tu penses que ça n'est pas urgent, que les choses vont se faire naturellement et en douceur, que l'homme est trop malin et trouvera toujours une parade pour remettre la nature à sa place quand elle montre les dents. Et surtout, que rien ça ne sert à rien de se poser des questions tant qu'on est pas face à la certitude que les réserve de pétrole seront épuisées à cours terme.

Je pense que quand on est à 500m d'un mur à 200km/h, on est pas encore mort. Ca n'est pas pour autant qu'on ne doit pas freiner, et ce, même si on ne voit pas le mur. Une fois qu'on est à 10m, on a pas le temps de se fabriquer un siège éjectable ni de se tricoter un parachute. C'est un peu ce que ton idée de prendre son temps et de laisser faire les choses naturellement m'inspire.

N'oublions pas que les objectifs des lobby du pétrole et de la finance sont opposés à l'idée d'alternative et de changement de ce système qui leur appartient. Ca n'est pas eux qui vont crier à tous vents qu'il faut changer les choses et qu'on dois revoir l'idée de "la croissance à tout prix". Donc eux ne le ferons pas, qui d'autre du coup? Pitié ne me parle pas des politiques, ils sont aux ordres des lobby précités.

Pour ce qui est de la technologie en soit, tu cites Lavoisier et tu le tues une deuxième fois en parlant d'énergie contenue dans l'eau. C'est de la chimie de base, il y'a toujours un rapport de rendement quand on transforme une matière. Si on veut transformer une matière en une autre pour qu'elle puisse fournir de l'énergie, il faut que (énergie fournie pour modifier élément de base) < (énergie que fournira l'élément obtenu). Ce qui ne sera pas le cas avec de l'eau.
Bizarrement beaucoup de gens ont du mal a admettre que depuis la révision de la physique avec la théorie quantique, nos sciences sont complètes et abouties. Les modèles théorique on fait le tour de notre environnement. Dire qu'on peut faire de l'énergie avec n'importe quoi ou avec un élément qu'on a pas encore découvert mais qui sera surement capable de, ça revient à dire qu'on peut trouver de la vie sur la lune, une autre forme de vie, qu'on ne connait pas. C'est juste faux, ça n'est pas possible c'est comme le mouvement perpétuel, le zéro absolu, changer le plomb en or ou fabriquer la terre en une semaine assis sur un nuage...

Vraiment je pense que tu n'as pas idée du défis que représente la découverte et la mise en place de cette alternative et c'est sans doute ça le point factuel sur lequel on est le plus en désaccord.

23/05/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
  seiran76 est connecté maintenant
Il faut toujours se méfier des gens qui agitent des drapeaux...
ça leur rapporte! c'est certain...
mais ça ne nous rapporte jamais rien de les suivre...

Car "créer la peur" rapporte souvent plus que de chercher les solutions aux problèmes...

L'homme prévoit toujours la fin du monde... Pourquoi? un beau sujet de dissertation!

L'homme crée des boucs émissaires pour occulter les problèmes...

...
23/05/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Il faut toujours se méfier des gens qui agitent des drapeaux...
ça leur rapporte! c'est certain...
mais ça ne nous rapporte jamais rien de les suivre...

Car "créer la peur" rapporte souvent plus que de chercher les solutions aux problèmes...

L'homme prévoit toujours la fin du monde... Pourquoi? un beau sujet de dissertation!

L'homme crée des boucs émissaires pour occulter les problèmes...

...
C'est exactement mon point

Pour la partie sur l'eau je pense que tu as lu un peu vite, je ne dis à aucun moment que l'eau contient de l'énergie ou parle de chimie, je met en perspective un changement dans l'utilisation des ressources (dans ce cas ci essence--> eau).

L'idée est bien d'illustrer que l'épuisement des ressources actuelles ne signifie pas forcément que nous n'utiliserons pas d'autres ressources, d'autres modes de consommation.

Je n'ai à aucun moment joué mon alchimiste comme tu sembles le sous entendre, je t'ai juste démontré que le mot IMPOSSIBLE beaucoup l'ont prononcé pour beaucoup de sujets dans des temps pas si éloignés...

Croire que l'on sait tout et que nous avons tout découvert, c'est tout de même risqué...d'autres ont soutenu des années que la terre était plate ou était le centre de l'univers...Qu'est ce qui peut te faire dire aujourd'hui que nous ne trouverons pas dans une échelle de temps en centaines d'années (puisque c'est ton ordre de grandeur) un moyen de produire de l'énergie consommant des ressources différentes?

Et encore une fois je n'ai JAMAIS dit que ce n'était pas urgent, j'ai dit que la technologie n'était pas prête pour un basculement du mode de production de manière naturelle. Par contre, j'ai bien dit que des investissements dans son développement étaient nécessaires!! (c'était d'ailleurs ma phrase : comment peut on vendre la pertinence d'un système en l'assortissant d'aides financières. Si ce système était si pertinent les aides seraient inutiles puisque son choix serait naturel...)

Dernière modification par charadets 23/05/2014 à 16h07.
23/05/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
..............
23/05/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par charadets Voir le message
C'est exactement mon point
Et encore une fois je n'ai JAMAIS dit que ce n'était pas urgent, j'ai dit que la technologie n'était pas prête pour un basculement du mode de production de manière naturelle.
Ben si un peu quand même
Citation:
Posté par charadets Voir le message
Je suis pour un développement d'alternative mais contre une réflexion précipitée !
Citation:
Posté par charadets Voir le message
Dans le cas de l'énergie l'élément FACTUEL est que nous n'en manquons pas, l'élément contextuel est que nous pourrions venir à en manquer.

Du coup pour moi la réaction est de dimuner l'aspect contextuel en dévelloppant des alternatives sans pour autant imposer le changement tant que le besoin n'en devient pas FACTUEL.
C'est un peu ce que tu dis depuis le début. Y'a pas de preuve qu'on va manquer de pétrole, quand on en manquera on trouvera une solution, on a toujours trouvé une solution.

Citation:
Posté par charadets Voir le message
Croire que l'on sait tout et que nous avons tout découvert, c'est tout de même risqué...d'autres ont soutenu des années que la terre était plate ou était le centre de l'univers...
Tu dis exactement l'inverse que ce que j'ai voulu dire. Entre le temps de la terre plate et aujourd'hui, au niveau du modèle théorique physico/chimique, on est au point, la marge de progression est quasi nulle, les découvertes révolutionnaires sont derrières.

Soit, on en reparle lors de la prochaine crise pétrolière qui ne manquera pas d'envoyer le baril au dessus de la barre des 200$ et du diesel à la pompe au dessus de 2€. M'est avis que ça ne sera pas dans 1 siècle...

A+
23/05/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Je ne sais pas si je pleure ou si je vous propose un cours d'initiation à la lecture.

En court:

Investir dans le développement de la technologie immédiatement OUI (j'ai même dit que je préférais subsidier la recherche plutôt que les PV de nos toits)

Basculer un mode de production (couper les centrales et fonctionner grâce à eole ) NON (et encore moins uniquement sur base d'argumentaires de dramaturges)

--> non ce n'est aps urgent de changer de mode de production, oui il est urgent de chercher une alternative (mais fort heureusement on en cherche depuis des années!)

N'essayez pas de me faire dire ce que je n'ai pas dit!!!!

Pour mon point sur le pétrole je tempère votre discours alarmiste rien de plus!

Pour le rapport du prix à la pompe je le vois assez peu le rapport, plus de la moitié du prix étant déterminé par les taxes le risque de le voir augmenter est autant dans sa rareté que dans le choix du gouvernement....

Mais soit, rendez-vous dans quelques décénies pour voir si la marge de progression était si nulle que celà...

Dernière modification par charadets 23/05/2014 à 16h42.
23/05/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par charadets Voir le message
N'essayez pas de me faire dire ce que je n'ai pas dit!!!!
Je n'ai jamais entendu le son de ta voix. Je ne fais que citer tes écrits je ne vois pas comment je pourrais les déformer.

Je ne suis d'ailleurs pas le seul à les avoir compris comme je l'ai résumé juste avant.
Donc plusieurs leçon de lecture ou une leçon d'expression écrite?

Citation:
Posté par charadets Voir le message
Pour le rapport du prix à la pompe je le vois assez peu le rapport, plus de la moitié du prix étant déterminé par les taxes le risque de le voir augmenter est autant dans sa rareté que dans le choix du gouvernement....
Ca c'est loin d'être ce que tu as écris de plus pertinent.
Je ne vais pas te faire un cours sur la loi de l'offre et de la demande, je suis sûr que tu connais, je ne vais pas non plus te refaire un historique des derniers chocs pétrolier ni les décortiquer et expliquer pourquoi ils vont devenir plus fréquent dans l'avenir. Je pourrais te proposer de la lecture sur le sujet mais tu ne regarde déjà pas les vidéos...

J'en ai fini avec tout ça, c'est un peu trop chronophage et je pense que tout a été dis.

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