RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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09/12/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
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Posté par seiran76 Voir le message
Donc, ils agissent bien... ils ne lapident pas l'argent du contribuable!
(...)
Mettre sur pied un projet réellement utile, porteur et rentable, d'un milliard d'EUR pour la région, c'est de la bonne gestion. Mettre en chantier des "monuments prestigieux" (les gares Calatrava, les ascenseurs de Strepy, le "métro" de Charleroi, par exemple) n'étant pas utiles à toute la communauté, et/ou alors que d'autres options moins coûteuses existaient, tout en ayant sous-évalué les coûts; ça, c'est dilapider l'argent public !

Pour d'autres exemples de gabegie, voir "les travaux inutiles".
09/12/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par federer Voir le message
Il y a un projet bien concret d'exploitation d'un ressource existante, mais il s'agit de basse température (chauffage nouveau zoning + nouvelle gare & palais des congrès), pas de production d'électricité (là, il faudrait creuser plus profond, et il faut évaluer les risques)
Voilà un extrait de ce que j'avais entendu concernant la production d'électricité à partir de sources géothermiques :
http://www.earthsolution.be/projet/

Je n'ai aucune idée du suivi, des résultats et conclusions (s'il y en déjà).

Ledeutsch.
09/12/2014 Vieux  
  67 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Ledeutsch Voir le message
Voilà un extrait de ce que j'avais entendu concernant la production d'électricité à partir de sources géothermiques :
http://www.earthsolution.be/projet/

Je n'ai aucune idée du suivi, des résultats et conclusions (s'il y en déjà).

Ledeutsch.
Article dans le vif du 28 novembre dernier:http://www.levif.be/actualite/enviro...al-355371.html
Et si Albert Frère s'y intéresse...c'est peut être à suivre.
09/12/2014 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Voilà un extrait de ce que j'avais entendu concernant la production d'électricité à partir de sources géothermiques :
http://www.earthsolution.be/projet/

Je n'ai aucune idée du suivi, des résultats et conclusions (s'il y en déjà).

Ledeutsch.
Citation:
Posté par Essaroh Voir le message
Article dans le vif du 28 novembre dernier:http://www.levif.be/actualite/enviro...al-355371.html
Et si Albert Frère s'y intéresse...c'est peut être à suivre.
Aucuns rapports entre les deux liens, le premier concerne la géothermie et le second l'exploitation du gaz de houille.
09/12/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par Essaroh Voir le message
Article dans le vif du 28 novembre dernier:http://www.levif.be/actualite/enviro...al-355371.html
Et si Albert Frère s'y intéresse...c'est peut être à suivre.
Si Albert Frère s'y intéresse, il achètera les terrains à prix mini, et revendra à prix d'or et pendant ce temps il aura fossoyé un peu plus la wallonie.
09/12/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Au risque de me répéter: cesse de rêver, le supergrid de la Norvège à l'Espagne, c'est une utopie !

Une raison parmi tant d'autre tout en reprenant ton exemple: -"quand il n'y a pas de vent en Norvège, il y en a en Espagne....et vice versa..." ; cela implique donc que la puissance éolienne en Espagne soit suffisante (et que le vent souffle à la vitesse adéquate - ni trop peu, ni trop vite) pour fournir en électricité l'Espagne, mais aussi la Norvège, et tout les autres pays entre les deux... et vice versa !

Est ce que cela est assez parlant ?

PS: il est évident qu'il faut étendre le propos à tout le renouvelable.
On ne peut évidemment pas se baser uniquement sur l'éolien...
Le supergrid bien sûr que c'est cela l'avenir. En tout cas en partie. Le reste ce sera les systèmes de stockage, la diversité des sources, .... Même la Chine installe des super grids...
Maintenant que l'on sait que la fusion nucléaire, c'est de la science fiction.
10/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
On ne peut évidemment pas se baser uniquement sur l'éolien...
Le supergrid bien sûr que c'est cela l'avenir. En tout cas en partie. Le reste ce sera les systèmes de stockage, la diversité des sources, .... Même la Chine installe des super grids...
Maintenant que l'on sait que la fusion nucléaire, c'est de la science fiction.
Le supergrid oui, mais attention, on doit aussi produire et stocker localement.
Bien trop dangereux que de dépendre uniquement de l'étranger.
Diversifier : ça rime avec sécurité.
18/12/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Prolongation de Doel 1 et 2....1 pas en avant....3 pas en arrière....la Belgique marche définitivement à reculons....
18/12/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Prolongation de Doel 1 et 2....1 pas en avant....3 pas en arrière....la Belgique marche définitivement à reculons....

Comme personne n'a préparé le changement... c'est tout-à-fait logique de rénover les centrales et de prolonger leur fonctionnement!
C'est cela ou rêver que le soleil luit la nuit... ou le vent souffle en permanence.... mais difficile de changer la nature.
C'est cela ou la valse des délestages... le bébé des doux rêveurs verts...
18/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Prolongation de Doel 1 et 2....1 pas en avant....3 pas en arrière....la Belgique marche définitivement à reculons....
On repousse encore les frais de dementellement à plus tard....
18/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Prolongation de Doel 1 et 2....1 pas en avant....3 pas en arrière....la Belgique marche définitivement à reculons....
En effet on finirait par se demander si les divers incidents touchant les centrales nucléaires ont ou pas d'influence sur des décisions qui vont non seulement nous laisser à la merci du risque d'un incident mageur, mais aussi nous coûter bonbon en frais pour assurer la prolongation de ces engins en nous laissant en plus tributaire de décisions de groupes étranger sans compter le frein dans la recherche et la promotion du renouvelable.
18/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message

C'est cela ou la valse des délestages... le bébé des doux rêveurs verts...
Que tu es naïf

Le délestage, excellente campage pour préparer la décision de prolongation.
18/12/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message

Comme personne n'a préparé le changement... c'est tout-à-fait logique de rénover les centrales et de prolonger leur fonctionnement!
C'est cela ou rêver que le soleil luit la nuit... ou le vent souffle en permanence.... mais difficile de changer la nature.
C'est cela ou la valse des délestages... le bébé des doux rêveurs verts...
Allons Seiran, à ton âge tu n'es plus naif....pour l'instant aucune centrale nucléaire n'a été fermée volontairement, les 3 qui sont à l'arrêt l'ont été pour des raisons 'forcées', elles vont bientôt redémarrer. Depuis 10 ans, l'électricité consommée en Belgique n'a fait que baisser, et on a installé pour +/- 3 GWc d'électricité renouvelable (en PV et éolien), c'est à dire l'équivalent de 3 centrales nucléaires. Pourquoi est-il soit-disant nécessaire de prolonger Doel 1 et 2 alors que les rapports montrent qu'on n'en a pas besoin. Allez, je te laisse deviner pourquoi, je suis sûr que tu sais, mais arrête avec ces conneries de 'doux rêveurs verts', ne cède pas aux sirènes des lobbies
La réponse a été donnée par Mr Mestralet lui-même samedi dernier sur la première...pour une fois il a été honnête...
18/12/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
On repousse encore les frais de dementellement à plus tard....
Frais effectivement largement supérieurs au fond Synatom.
18/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
on a installé pour +/- 3 GWc d'électricité renouvelable (en PV et éolien), c'est à dire l'équivalent de 3 centrales nucléaires.
En terme de puissance, pas d'énergie.
18/12/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
En terme de puissance, pas d'énergie.
Oui, mis à part que c'est 5 GWc (3 GWc de PV, 1.8 d'éolien) qui produisent 10 TWh...me suis trompé. Une centrale nucléaire de 1000 mégawatt produit 7 TWh... (une sans fissures et sans fuite d'huile )
18/12/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
On voit l'intérêt de l'éolien sur ce graphique, grosse production pendant les mois de grosses consommations, en hiver...38 % de taux de charge pour l'off-shore, c'est mieux que ce que j'avais lu. Et les mois d'hiver on est à plus de 50 % de taux de charge en moyenne.


Dernière modification par lepasserelle 18/12/2014 à 23h42.
18/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Oui, mis à part que c'est 5 GWc (3 GWc de PV, 1.8 d'éolien) qui produisent 10 TWh...me suis trompé. Une centrale nucléaire de 1000 mégawatt produit 7 TWh... (une sans fissures et sans fuite d'huile )
Oui, je dirais environ 7,5 TWh/an actuellement pour PV+éolien on/off-shore à l'échelle du pays soit une centrale de 1 GW (*), et non 3.

Je ne veux pas être décourageant, n'est-ce pas... mais on est encore loin du compte.

(*): si on compte D1 et D2 pour une seule
19/12/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Oui, je dirais environ 7,5 TWh/an actuellement pour PV+éolien on/off-shore à l'échelle du pays soit une centrale de 1 GW (*), et non 3.

Je ne veux pas être décourageant, n'est-ce pas... mais on est encore loin du compte.

(*): si on compte D1 et D2 pour une seule
Bref on peut fermer D1 et D2...Melchior avait bien calculé Par contre Marie-Christine..
Le risque de black out est du et EXCLUSIVEMENT du à l'arrêt des 3 centrales nucléaires.
Le site ci-dessous est bien fait je trouve pour voir l'évolution de la production éolienne... On voit qu'il y a très peu de jours avec très peu de vent en hiver....période de l'année la plus critique vu les consommations.
http://www.meteo-renouvelable.be/Eolien/Historique
19/12/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Allons Seiran, à ton âge tu n'es plus naif....pour l'instant aucune centrale nucléaire n'a été fermée volontairement, les 3 qui sont à l'arrêt l'ont été pour des raisons 'forcées',
L'honnêteté intellectuelle voudrait que tu précises pour quelles raisons elles furent arrêtées !
Ex.: les microfissures des cuves, alors que celles-ci:
- sont pourtant sans danger;
- existent sur la majeure partie des cuves des centrales de cette génération;
- que ces microfissures existent depuis la mise en route des centrales;

En Belgique, à cause des verts, on voulait être plus catho que le pape et ces arrêts étaient à but politique plutôt que de sécurité (y a t-il jamais eu danger à Doel, à Tihange ?).

Preuve de tout ceci: les cuves sont les mêmes, les centrales aussi, et elles vont reprendre du service. La seule chose ayant changé, c'est le locataire du Lambermont et de l'elysette. Locataires beaucoup plus réalistes et moins sujets aux crises d'urticaire et de caca nerveux que nous pondaient les verts aujourd'hui au placard.

Politique, mon ami, tout n'est que politique; et le temps des verts est passé...

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
elles vont bientôt redémarrer.
... et c'est une très bonne chose.

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Depuis 10 ans, l'électricité consommée en Belgique n'a fait que baisser, et on a installé pour +/- 3 GWc d'électricité renouvelable (en PV et éolien), c'est à dire l'équivalent de 3 centrales nucléaires. Pourquoi est-il soit-disant nécessaire de prolonger Doel 1 et 2 alors que les rapports montrent qu'on n'en a pas besoin.
... ça y est, voilà que tu manipules à nouveau: tes 3 GWc n'est qu'une capacité maximale non disponible en permanence; mais seulement au gré du vent et du soleil; il faut que tu installes une capacité de production de charge au moins équivalente et réactive pour palier aux caprices de mère nature.

Et les moyens réactifs sont polluants: charbon et gaz; tu le sais très bien ! Les écolos évitent bien de mettre cela à table car c'est tout le discours vert qui tombe s'il fallait aussi parler de ça aux bénis-oui-oui prêt à gober n'importe quoi pourvu que ce soit "vert", "citoyen", "équitable", j'en passe et des meilleurs dans la dialectique verte...

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