RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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22/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Les nuages, une nouvelle source d’énergie renouvelable ?
Mercredi 10 décembre 2014 / Écrit par: Thomas Livingston
AirHES_testLe chercheur russe Andreï Kazantsev a mis au point un nouveau moyen d’exploiter l’eau contenue dans les nuages afin de produire de l’eau potable et de l’électricité. Baptisée Air HES, son invention pourrait selon lui apporter un source d’énergie éternelle et illimitée, via un système sophistiqué de condensation et de captation de l’humidité.

Plus concrètement, ce nouveau dispositif repose sur un immense filet suspendu à un dirigeable à plus de deux kilomètres d’altitude et à travers lequel l’humidité contenue dans les nuages s’accumule et se condense pour ensuite être ramenée à terre. Transitant par un long tuyau, l’eau récoltée arrive dans une mini centrale hydroélectrique avant d’être stockée en bassin.

Selon les propos d’Andreï Kazantsev, rapportés par Le Point, ce procédé serait actuellement le plus écologique pour produire à la fois de l’électricité et de l’eau potable. Un filet de 10 mètres carrés permettrait ainsi d’atteindre une puissance électrique de 200 watts et de produire près de 1000 litres d’eau par jour. Si cette innovation n’a pas à l’heure actuelle dépassé le stade expérimental, Andreï Kazantsev prétend qu’un investissement de 5 millions de dollars pourrait financer un système Air HES suffisant pour alimenter en eau et en électricité une ville de 100 000 personnes.

Air_HES

Un système qui a encore beaucoup à prouver donc et qui devrait, même en cas de succès, rencontrer les mêmes problèmes d’intermittence de la production liés aux conditions météorologiques qu’on retrouve pour les énergies solaires ou éoliennes. Andreï Kazantsev estime toutefois que son invention pourrait être très facilement combinée à d’autres sources d’énergie via l’installation de panneaux solaires sur le dirigeable ou l’exploitation des vents en altitude.

http://youtu.be/5u0-YUltih0
22/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
L’énergie osmotique testée aux Pays-Bas
Mercredi 3 décembre 2014 / Écrit par: Yoann Gibert
digue_Afsluitdijk_photo_Martin van DuijnL’entreprise néerlandaise REDstack BV a annoncé, mercredi 26 novembre, l’ouverture d’un centre d’essai « Blue Energy », nom de baptême d’une nouvelle source d’énergie renouvelable, l’énergie osmotique. Cette usine prototype est située aux Pays-Bas, sur la digue d’Afsluitdijk qui sépare la mer du Nord et un lac d’eau douce : l’endroit idéal pour l’exploitation de cette source renouvelable produisant de l’électricité grâce à la différence de concentration en sel qui existe entre l’eau de mer et l’eau douce.

Cette centrale prototype a pour objectif d’améliorer la technologie de l’énergie osmotique et de l’amener à une maturité suffisante pour qu’elle soit rentable. La société en charge du projet, soutenue financièrement par le gouvernement des Pays-Bas, espère commercialiser des unités de production de cette énergie bleue d’ici à 2020.

Avec une puissance de 50 MW, cette usine-test est en mesure de produire suffisamment d’énergie électrique pour couvrir les besoins d’une centaine de ménages néerlandais. La technologie utilisée par REDstack BV est basée sur l’utilisation de filtres capable de filtrer les ions sodium (chargés positivement) et les ions de chlore (chargés négativement). Chaque mètre carré de ces filtres est ainsi capable de générer 1 watt.

Pour ses concepteurs, cette énergie bleue offre l’immense avantage de ne pas être intermittente. « Pour les éoliennes il faut du vent, alors que pour les panneaux solaires il faut du soleil. Mais l’eau coule toujours », explique Rik Siebers de REDstack BV.

Les Pays-Bas apparaissent comme un lieu idéal pour cette technologie, déjà testée à plus petite échelle en Norvège en 2009, en raison de la présence de nombreuses zones ou l’eau salée côtoient l’eau douce (comme les deltas du Rhin et de la Meuse).

Crédit photo : Martin van Duijn
22/12/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
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Posté par Railsavoie Voir le message
A méditer:

Combien coûte une centrale nucléaire ?
Les centrales nucléaires de la gamme des 1000 mégawatts (1 million de kilowatts, produisant environ 7 milliards de kWh par an) ont été réalisées en France, au cours du programme nucléaire, pour un coût unitaire qui serait aujourd’hui de l’ordre de 2,5 à 3,5 milliards d’euros par unité de 1000 MW.

C’est un investissement important mais qui s’est révélé justifié sur le plan économique. Comme les énergies renouvelables, le nucléaire se caractérise par un investissement élevé et des coûts de fonctionnement faibles. Les études faites par le Ministère de l’Industrie, tenant compte de ce coût d’investissement, du prix de l’uranium, des coûts d’exploitation et de maintenance, et aussi des provisions nécessaires aux dépenses futures de démantèlement et de stockage des déchets radioactifs, aboutissent à un prix de revient du kWh nucléaire inférieur à 4 centimes d’euro. Ce coût est comparable à celui d’un kWh produit à partir du gaz, lorsque celui-ci est à son prix le plus bas, et bien inférieur à ceux des autres modes de production.

Alors que le prix de revient du kWh produit par le gaz varie très fortement en fonction du prix de celui-ci, le kWh nucléaire est très stable vis-à-vis de celui de l’uranium. Il dépend donc peu des conditions des marchés des matières premières. Corrélativement, lorsqu’une centrale est amortie, le prix de revient du kWh nucléaire devient très bas (peu supérieur à 1 centime d’euro). D’où la tendance en cours d’allonger la durée de vie des centrales, aux Etats-Unis aussi bien qu’en Europe.

L’industrie nucléaire envisage néanmoins la perspective de nouvelles commandes de centrales et a pour objectif de maintenir le niveau de l’investissement par kW installé, malgré l’introduction dans les nouveaux modèles de nombreuses améliorations, tant en matière de sûreté qu’en termes de fiabilité.

Source: http://www.sfen.org/Combien-coute-une-centrale
2013
Tout cela est bien beau....Mais en pratique le belge n'en profite pas, il n'a que les emmerdes. Si au moins le prix de revient faible de l'électricité produite par des centrales amorties pouvaient permettre de financer un fond dont l'objectif serait de mettre en place des moyens de production d'électricité à base de renouvelable dans le futur. Voir le post de Yucatan sur les profits engrangés par GDF. Une étude similaire du prof de Deceulenare cite des chiffres du même ordre de grandeur.
22/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Production d hydrogène avec un rendement de 90% :

http://www.enviscope.com/energie/hyd...e-du-cea/26269
22/12/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Tout cela est bien beau....Mais en pratique le belge n'en profite pas, il n'a que les emmerdes.
Ah bon... et qui fabrique l'électricité à moins de 4 centimes le kw?... càd moins que le prix des subsides divers inclus dans le prix final!
Pire dans ce prix d'électricité grise est inclus... la rente nucléaire qui alimente le trésor public et non la mutation vers le renouvelable! C'est aux politiques de dessiner l'avenir et de redonner confiance... Il faut relancer la machine économique par des projets ambitieux comme la création de villes peu énergétiques... mais non, on préfère engloutir dans des rénovations bancales... comme dans une industrie désuète...
Ce n'est pas dans une politique de régression que l'on verra des changements radicaux pour construire l'avenir.

Parmi nous, il y a des gens qui ont peur du nucléaire... pour défendre le renouvelable.
Pourtant, je pense qu'il faut avoir plus peur d'une catastrophe climatique pour faire avancer le renouvelable et changer les mentalités. C'est dommage d'attendre...
C'est aussi dommage de ne plus avoir des vrais "politiques" comme avant... et de se retrouver qu'avec de la politicaillerie.
22/12/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Pire dans ce prix d'électricité grise est inclus... la rente nucléaire qui alimente le trésor public et non la mutation vers le renouvelable! C'est aux politiques de dessiner l'avenir et de redonner confiance... Il faut relancer la machine économique par des projets ambitieux comme la création de villes peu énergétiques... mais non, on préfère engloutir dans des rénovations bancales... comme dans une industrie désuète...
.
Tu m'as mal lu, mon propos va dans le même sens.
23/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Ah bon... et qui fabrique l'électricité à moins de 4 centimes le kw?... càd moins que le prix des subsides divers inclus dans le prix final!
Pire dans ce prix d'électricité grise est inclus... la rente nucléaire qui alimente le trésor public et non la mutation vers le renouvelable! C'est aux politiques de dessiner l'avenir et de redonner confiance... Il faut relancer la machine économique par des projets ambitieux comme la création de villes peu énergétiques... mais non, on préfère engloutir dans des rénovations bancales... comme dans une industrie désuète...
Ce n'est pas dans une politique de régression que l'on verra des changements radicaux pour construire l'avenir.

Parmi nous, il y a des gens qui ont peur du nucléaire... pour défendre le renouvelable.
Pourtant, je pense qu'il faut avoir plus peur d'une catastrophe climatique pour faire avancer le renouvelable et changer les mentalités. C'est dommage d'attendre...
C'est aussi dommage de ne plus avoir des vrais "politiques" comme avant... et de se retrouver qu'avec de la politicaillerie.
Développer encore plus le nucléaire pour diminuer la production du CO2 Est pour moi un mauvais choix...car c est produire des déchets nucléaire a gérer pendant des milliers d années par ce qu l on veut pas mettre le prix pour du renouvelable et son stockage... C est de nouveau reporter le problème à plus tard...et donner en cadeau ces saletés de déchets à nos enfants et tous les suivants...
23/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Sauf que le coût du démantèlement et le stockage est plus que sous estimé. (Cfr vidéo postee où des anciens ministres de l énergie Français confirment mes dires)
De toute façon si on continue a vivre au jour le jour sans se préocuper de l'avenir, le démantèmement sera inutle.
On aura disparu avant.
23/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Parmi nous, il y a des gens qui ont peur du nucléaire... pour défendre le renouvelable.
Pourtant, je pense qu'il faut avoir plus peur d'une catastrophe climatique pour faire avancer le renouvelable et changer les mentalités. C'est dommage d'attendre...
C'est aussi dommage de ne plus avoir des vrais "politiques" comme avant... et de se retrouver qu'avec de la politicaillerie.
Et il y a aussi des gens qui n'aiment pas le nucléaire, mais sont aussi contre notre inconscience sur la manière de pousser la consomation à outrance.
On a les moyens de fabriquer du durable, mais on préfère remplacer pour consommer.
C'est un raisonnement à court terme.
23/12/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Tu m'as mal lu, mon propos va dans le même sens.
Non, je suis simplement d'accord... mais avec une raison différente, une nuance... NB le nucléaire ne représente que quelques petits % de la production mondiale...
Le renouvelable doit se développer pour remplacer le charbon, le gaz...
23/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Non, je suis simplement d'accord... mais avec une raison différente, une nuance... NB le nucléaire ne représente que quelques petits % de la production mondiale...
Le renouvelable doit se développer pour remplacer le charbon, le gaz...
Je dirais même plus le renouvelable doit finalement remplacer tous les autres moyens de production.
Et fabriquer durable serait bien meilleur à plus longue échéance.
23/12/2014 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Bricojeune1 et seiran je pense tout comme vous, pourtant l'âge que vous avez cela
Ne devrai plus vous preocuper et vous prouvez tout le contraire, j'admire
23/12/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Production d hydrogène avec un rendement de 90% :

http://www.enviscope.com/energie/hyd...e-du-cea/26269
Voila une bonne nouvelle. Maintenant je n'ai pas vu s'ils parlaient du coût de l'investissement ainsi que sa durée de vie.

Mais je vois bien un "frigo" par maison alimenté par nos panneaux et on stoque le tout. La on devient vraiment autonomes si on arrive a stoquer le tout pour consommer cela à l'année.

ou bien en version microgrid pour des lotissements et même pour des stations de rechargement de voiture.
23/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
RENOUVELABLE ou NUCLÉAIRE ... ou PÉTROLE ?

- Hier, j'ai fait le plein de diesel à moins de 1 €/l (au Lux).
- Les 2000 l de mazout de chauffage sont quasi à 1000 € (en achat groupé).
- Le baril est sous les $60 et le ministre saoudien du pétrole a déclaré qu'il continuerait de produire autant même s'il descendait à $20.

Qui avait vu cela venir il y a 6 mois ?
Pour combien de temps ?
Comment le renouvelable pourra-t-il lutter si ça devait perdurer ?

C'est le débat du jour...

RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

Dernière modification par marc.d 23/12/2014 à 10h31.
23/12/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Tout cela est bien beau....Mais en pratique le belge n'en profite pas, il n'a que les emmerdes. (...)
Le Belge n'en profite pas parce que:
- avant que notre secteur énergétique public soit vendu; il était l'outil du PS pour placer ses copains dans les intercommunales qui régissaient le secteur. Note que l'on retrouve encore les mêmes dans les autres montages du PS (Tecteo-Voo; aéroports wallons, gestion des déchets, habitations sociales, etc.). Nous étions alors rackettés par les Parvenus Socialistes (PS).
- aujourd'hui que le secteur a été vendu au privé, l'actionnariat veut des dividendes, donc, nous sommes aujourd'hui rackettés par les actionnaires.

Note que je préfère la deuxième solution, puisque rien ne m'interdit d'acheter des actions GDF-SUEZ et d'en profiter; alors qu'il ne m'aurait jamais été possible de devenir un Parvenu Socialiste !

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
(...)Si au moins le prix de revient faible de l'électricité produite par des centrales amorties pouvaient permettre de financer un fond dont l'objectif serait de mettre en place des moyens de production d'électricité à base de renouvelable dans le futur. (...)
Cela existe déjà, cela s'appelle la rente nucléaire ! La gauche n'ayant que ce mot à la bouche: "taxer d'avantage"; voilà où nous en sommes: le troisième pays européens le plus taxé derrière le Danemark et la Suède. Ce deux derniers cités bénéficiant néanmoins d'un service public digne de ce nom. Nous payons fort dur et cher un service public déglingué, ne fonctionnant plus, partant en grève chaque fois qu'une mouche pète...

Dernière modification par Railsavoie 23/12/2014 à 11h23.
23/12/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
(...)
Comment le renouvelable pourra-t-il lutter si ça devait perdurer ?

C'est le débat du jour...
(...)
S'il faut souhaiter la remontée du prix des carburants pour justifier l'existence et le développement du renouvelable, c'est que le renouvelable n'a pas (encore ?) sa place parmi les sources d'énergie que nous utilisons !

Pour le moment, le renouvelable n'est qu'un épiphénomène que certains surévaluent quant à sa capacité a nous assurer un moyen sûr, constant et suffisant de production d'énergie.
23/12/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
De toute façon si on continue a vivre au jour le jour sans se préocuper de l'avenir, le démantèmement sera inutle.
On aura disparu avant.
(ne prend pas ce qui suit à titre personnel)

L'hypocrisie verte poussée par le catastrophisme vert:
http://afroculture.net/la-ruee-vers-...tives-afrique/

Vouloir de l'énergie verte/renouvelable ici, c'est bien, mais voici ce que cela engendre là-bas: (google mots clés: pollution terre rare chine) ou clic ici : https://www.google.be/search?q=chine...ution&imgdii=_

Cela ne me donne pas plus envie d'habiter là que d'habiter à Prypiat !
23/12/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
S'il faut souhaiter la remontée du prix des carburants pour justifier l'existence et le développement du renouvelable, c'est que le renouvelable n'a pas (encore ?) sa place parmi les sources d'énergie que nous utilisons !

Pour le moment, le renouvelable n'est qu'un épiphénomène que certains surévaluent quant à sa capacité a nous assurer un moyen sûr, constant et suffisant de production d'énergie.
Justement c'est une erreur de croire qu'il faut taxer pour provoquer le développement du renouvelable! Surtout ajouter des taxes dites "eco" qui donnent une image négative de l'écologie.
La hausse des carburants provoque de la recherche pour consommer moins... (ça c'est très positif) mais la baisse de consommation provoque la baisse des prix!...
La hausse des prix n'induit pas une recherche dans de l'alternatif! ou si peu.

Le développement du renouvelable passe par des incitants financiers "durables"!
Au lieu de supprimer les CV... on pouvait les transformer en incitants à investir dans une voiture électrique, dans l'isolation, dans l'éolien... ainsi on avancerait vers une amélioration...
Ce serait aussi de l'argent qui servirait pour l'économie...

C'est une prise de conscience collective qu'il faut pour diminuer la pollution afin d'éviter la multitude des dérèglements climatiques.
Ce ne sera pas facile mais ce sera une nécessité.
Le monde évoluera tout simplement comme il a toujours évolué...

Il n'y a pas de bons élèves et de mauvais élèves! Il y a "nous" à regarder avant de regarder les autres.
Que l'on regarde l'impact personnel que nous avons sur la nature... Ce sera déjà un point important!

C'est une longue recherche...
23/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
(ne prend pas ce qui suit à titre personnel)

L'hypocrisie verte poussée par le catastrophisme vert:
http://afroculture.net/la-ruee-vers-...tives-afrique/

Vouloir de l'énergie verte/renouvelable ici, c'est bien, mais voici ce que cela engendre là-bas: (google mots clés: pollution terre rare chine) ou clic ici : https://www.google.be/search?q=chine...ution&imgdii=_

Cela ne me donne pas plus envie d'habiter là que d'habiter à Prypiat !
Le problème de la production chinoise quant a l environnement est connue et cela ne touche pas que le renouvelable mais toute leur production.

Et que fais tu des déchets du retraitement du combustible nucléaire qui est retraité avec un rendement de 20% qui fait qu on balance aux russes les 80% restant (cfr vidéo postée par moi)... Saleté stockée à leur façon...
24/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Justement c'est une erreur de croire qu'il faut taxer pour provoquer le développement du renouvelable! Surtout ajouter des taxes dites "eco" qui donnent une image négative de l'écologie.
La hausse des carburants provoque de la recherche pour consommer moins... (ça c'est très positif) mais la baisse de consommation provoque la baisse des prix!...
La hausse des prix n'induit pas une recherche dans de l'alternatif! ou si peu.

Le développement du renouvelable passe par des incitants financiers "durables"!
Au lieu de supprimer les CV... on pouvait les transformer en incitants à investir dans une voiture électrique, dans l'isolation, dans l'éolien... ainsi on avancerait vers une amélioration...
Ce serait aussi de l'argent qui servirait pour l'économie...

C'est une prise de conscience collective qu'il faut pour diminuer la pollution afin d'éviter la multitude des dérèglements climatiques.
Ce ne sera pas facile mais ce sera une nécessité.
Le monde évoluera tout simplement comme il a toujours évolué...

Il n'y a pas de bons élèves et de mauvais élèves! Il y a "nous" à regarder avant de regarder les autres.
Que l'on regarde l'impact personnel que nous avons sur la nature... Ce sera déjà un point important!

C'est une longue recherche...
Rien ne changera avant une catastrophe mondiale, le monde est égoîste et on va droit dans le mur.
Croissance, croissance, et encore croissance. Quel belle vision
Pourquoi vouloir toujours avoir mieux et plus que le voisin.
Le salut est dans la modération et la recherche.
Mais tout celà, c'est précher dans le désert.

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