RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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05/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Merci de recentrer le débat.

Et quoi ? Elle va puer cette unité de biométhanisation en voie sèche discontinue juste derrière chez moi ?
T as déjà une ferme derrière chez toi ?
05/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
T as déjà une ferme derrière chez toi ?
Un pré de vaches et un centre de formation de la province pour agriculteurs, où ils veulent installer cette unité.

Pour l'instant, ça ne sent rien. Juste trop de mouches en été.
05/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Un pré de vaches et un centre de formation de la province pour agriculteurs, où ils veulent installer cette unité.

Pour l'instant, ça ne sent rien. Juste trop de mouches en été.
Ainsi que les odeurs des bouses qui vont avec. C est la campagne et ce qui va avec.

Lors des journées 'fermes ouvertes', il y avait moyen de visiter une centrale de biomethanisation...
Le mieux c est d en visiter une.
05/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Un pré de vaches et un centre de formation de la province pour agriculteurs, où ils veulent installer cette unité.

Pour l'instant, ça ne sent rien. Juste trop de mouches en été.
Pourquoi pas proposer de faire cette centrale sous forme de coopérative ? comme ça les avantages et les inconvénients seraient partages.
05/02/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Merci de recentrer le débat.

Et quoi ? Elle va puer cette unité de biométhanisation en voie sèche discontinue juste derrière chez moi ?
Ce n'est pas la biométhanisation en elle-même qui pue, c'est la manière dont seront préparées et stockées les combustibles et dont seront traités les effluents.
Maintenant que je connais les matières premières qui te concerneront, je vais regarder si je trouve des permis d'environnement d'unités de biométhanisation semblabes et leurs impacts environnementaux.

Ledeutsch.
05/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Pourquoi pas proposer de faire cette centrale sous forme de coopérative ? comme ça les avantages et les inconvénients seraient partages.
Il semblerait que ce soit le cas :
http://valbiom.be/files/library/Even...nt28072014.pdf (pages 9 et suivantes)
05/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
tu t'adresses à qui? à moi où à celui qui attaque une personne à cause d'une faute de frappe?
C'est pas à toi mais en général, car on consulte ce forum pour échanger, apprendre, aider ou se délacer.
C'est logique qu'on ne soit pas toujours d'accord avec les autres, mais s'il est normal de donner un avis, c'est pas amusant des attaques pour des futilités.
Si je ne suis pas toujours d'accord avec tes idées, je te respecte comme les autres intervenants.
Bonne lecture.
06/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Le Danemark est arrivé à 35 % de production d'énergie par du renouvelable.
06/02/2015 Vieux  
  35 ans, Namur
 
c'est as eux qui exportent à un prix dérisoire?
06/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
L'interconnexion fait que les producteurs sont aussi consommateurs.
Les prix varient principalement selon les besoins de l'acheteur. (loi de l'offre et la demande)
06/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
http://www.lalibre.be/economie/actua...70b31140498254
Dans un dossier où la transparence est de mise, on constate les méthodes du gouvernement actuel ....pas de chiffres, comme cela le citoyen ne pourra se rendre compte du gigantesque gâchis financier que vont représenter ces investissements...Avec la fin de cette vague de froid dont une grosse partie sans vent, le citoyen belge a pu constater qu'avec 2 centrales nucléaires en moins, à aucun moment les voyants n'ont eu une autre couleur que le vert. La démonstration est faite que l'on peut se passer de ces 2 centrales nucléaires.
La conclusion est qu'il faut simplement renforcer les capacités de stockage pour les épisodes vraiment extrêmes, la décision judicieuse serait d'utiliser les centaines de millions nécessaires à la mise aux normes de D1 et D2 à cet effet et de les fermer.

Dernière modification par lepasserelle 06/02/2015 à 21h06.
06/02/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
http://www.lalibre.be/economie/actua...70b31140498254
Dans un dossier où la transparence est de mise, on constate les méthodes du gouvernement actuel ....pas de chiffres, comme cela le citoyen ne pourra se rendre compte du gigantesque gâchis financier que vont représenter ces investissements...Avec la fin de cette vague de froid dont une grosse partie sans vent, le citoyen belge a pu constater qu'avec 2 centrales nucléaires en moins, à aucun moment les voyants n'ont eu une autre couleur que le vert. La démonstration est faite que l'on peut se passer de ces 2 centrales nucléaires.
La conclusion est qu'il faut simplement renforcer les capacités de stockage pour les épisodes vraiment extrêmes, la décision judicieuse serait d'utiliser les centaines de millions nécessaires à la mise aux normes de D1 et D2 à cet effet et de les fermer.
Tu le fais vraiment exprès ou c'est autre chose!
ça m'inquiète...

On peut même en fermer plus... il suffit d'importer quand on peut le faire!

D'ailleurs, c'est le projet de tes amis... importer... à travers l'Europe... mais on oublie la perte énorme d'énergie lors des transports d'électricité.

La politique énergétique actuelle est la plus sérieuse que nous avons connue depuis des années... ça nous change vraiment...
C'est dommage que le PV n'a pas été géré de cette manière...
06/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Tu le fais vraiment exprès ou c'est autre chose!
ça m'inquiète...

On peut même en fermer plus... il suffit d'importer quand on peut le faire!

D'ailleurs, c'est le projet de tes amis... importer... à travers l'Europe... mais on oublie la perte énorme d'énergie lors des transports d'électricité.

La politique énergétique actuelle est la plus sérieuse que nous avons connue depuis des années... ça nous change vraiment...
C'est dommage que le PV n'a pas été géré de cette manière...
Tu le fais exprès ou tu es endoctriné? Tu m'inquiètes. Tu as des enfants non? Alors penses à eux. Ils te le rendront. La politique actuelle c'est retourner 40 ans en arrière. On prolonge de 10 ans. En 2025 idem? En 2035 idem? En 2045 idem? Jusqu'à ce que les réacteurs aient 100 ans? Il n'y a RIEN, strictement RIEN, qui donne ne fut-ce qu'une proposition qui donne des pistes qu'on va explorer pour qu'en 2025, on ne soit pas dans le même merdier qu'aujourd'hui. Allons, soyons sérieux.
En plus quelle manque de transparence! L'accord du gouvernement avec Electrabel ne sera pas divulgué? C'est un sujet suffisamment sensible, il en va de la sécurité des citoyens. Quelles compensations Electrabel va recevoir?...Il s'agit de l'argent des citoyens.

Dernière modification par lepasserelle 06/02/2015 à 22h48.
06/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message

D'ailleurs, c'est le projet de tes amis... importer... à travers l'Europe... mais on oublie la perte énorme d'énergie lors des transports d'électricité.
2-3 % tout au plus. Les pertes c'est au niveau de la production d'électricité. Par exemple, rendement d'une centrale nucléaire à peine 25 %....alors qu'il existe des solutions avec rendement de 90 %.... cet aveuglement est terrifiant.
07/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par mojerry Voir le message
c'est as eux qui exportent à un prix dérisoire?
Exact !

Ils exportent à vil prix le surplus de leur production éolienne (+ de 55% sjnmb) vers la Norvège. La Norvège utilise cette électricité pour remonter l'eau dans les lacs supérieurs; et lorsque le Danemark a un déficit de production; ils rachètent, à prix d'or, cette électricité aux Norvégiens !

Les Danois en ont marre de cette électricité "verte" qui leur coûte la peau des fesses. Ils fustigent leurs autorités en matière d'énergie, car le choix qui fut fait de ne pas recourir à l'énergie nucléaire a favorisé la construction de multiples centrales au charbon très polluantes (j'ai récemment posté un lien qui montre en temps réel la production d'électricité au Danemark selon le mode de production ainsi que le nombre de GWh importé et exporté).

Toujours d'après les Danois, ils en ont également marre de voir leurs représentants politiques se pavaner dans les réunions mondiales sur le climat. Car ces représentants politiques se gaussent de la part du renouvelable danois dans leur production totale, et font même figure de "premier de classe" alors que, de l'autre côté, outre le prix* abominablement élevé de l'électricité au Danemark, ils exploitent un nombre important de centrales au charbon.

Il y a chez les Danois un esprit "vert" qui est tout doucement en train de pâlir; ils commencent à se rendre compte des limites du renouvelable et de son impossibilité à répondre à la demande d'un monde moderne.

Nos doux rêveurs verts dorment encore; les Danois, eux, se réveillent tout doucement...

* Les Danois sont dans le top 3 de l'électricité chère au niveau européen.
07/02/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Exact !

Ils exportent à vil prix le surplus de leur production éolienne (+ de 55% sjnmb) vers la Norvège. La Norvège utilise cette électricité pour remonter l'eau dans les lacs supérieurs; et lorsque le Danemark a un déficit de production; ils rachètent, à prix d'or, cette électricité aux Norvégiens !
Un peu réducteur comme affirmation, en fait et selon cette source : http://www.techniques-ingenieur.fr/a...article_90049/, ( § 8 ) il semblerait que cette composante de pompage ne soit effective que dans le futur.
Actuellement, en cas de vents forts, la Norvège DIMINUE la production de ses centrale hydro et achète de l’électricité éolienne danoise et vice-versa quand la prod. éolienne est faible.
07/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
http://www.lalibre.be/economie/actua...70b31140498254
Dans un dossier où la transparence est de mise, on constate les méthodes du gouvernement actuel ....pas de chiffres, comme cela le citoyen ne pourra se rendre compte du gigantesque gâchis financier que vont représenter ces investissements...
Le locataire s'en fout de la facture que son propriétaire payera pour mettre un nouveau toit sur la maison qu'il loue, pourvu que le toit soit correctement monté, qu'il soit étanche à l'eau et aux déperditions calorifiques !

Petit hors sujet :
Pour ma part, ce sont d'autres chiffres qui m'ont interpellés :
- le PS : -" (...) il y aura un afflux de plus de 16.000 exclus du chômage vers les CPAS (...)", et accessoirement : -"(...) mon coeur saigne (...)", dixit un certain di Rupo.
- le gouvernement actuel : -" (...) à peine 3.000 exclus du chômage s'adressèrent aux CPAS (...)".

La tactique de faire peur aux gens avec des chiffres abominablement grossis ne paie plus ! Idem en matière d'énergie !

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Avec la fin de cette vague de froid dont une grosse partie sans vent, le citoyen belge a pu constater qu'avec 2 centrales nucléaires en moins, à aucun moment les voyants n'ont eu une autre couleur que le vert. La démonstration est faite que l'on peut se passer de ces 2 centrales nucléaires.
Ta réaction est à comparer avec celui qui roule sans assurance depuis 5 ans, se gausse d'avoir pas mal économisé tout en t'annonçant : -"Ben, tu vois, ça marche aussi sans assurance..." !

Gouverner c'est prévoir; une chose que tes potes gauchos ne savent pas faire. Si nous avions eu un hiver très rude avec des températures calées vers les -5, -10 pendant plus d'une semaine (comme en 2009 ?); tu ne la ramènerais pas comme tu le fais en ce moment.
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
La conclusion est qu'il faut simplement renforcer les capacités de stockage pour les épisodes vraiment extrêmes, la décision judicieuse serait d'utiliser les centaines de millions nécessaires à la mise aux normes de D1 et D2 à cet effet et de les fermer.
Arrête tes réflexions utopistes ! Et où on stocke t-on ? Dans ton jardin ?

Les atolls énergétiques doivent encore être érigés, et n'auront pas les capacités de répondre à une forte demande en cas d'hiver rigoureux ; puisqu'ils ne pourront pas stocker plus que le surplus d'électricité verte non consommée !
07/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message

Les Danois sont dans le top 3 de l'électricité chère au niveau européen.
Malgré l'électricité chère, les Danois sont aussi parmi les plus heureuses des populations Européennes et il ne devront pas dépenser des milliards pour assainir des sites et déchets Nucléaires.
Question bien-être, la Belgique est loin derrière et le futur ne s'annonce pas folichon.

Dernière modification par BRICOJEUNE1 07/02/2015 à 12h53.
07/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Un peu réducteur comme affirmation, en fait et selon cette source : http://www.techniques-ingenieur.fr/a...article_90049/, ( § 8 ) il semblerait que cette composante de pompage ne soit effective que dans le futur.
Actuellement, en cas de vents forts, la Norvège DIMINUE la production de ses centrale hydro et achète de l’électricité éolienne danoise et vice-versa quand la prod. éolienne est faible.
J'avais posté, il y a plus d'un an, des extraits d'un rapport paru dans le Jyllands-Posten sur ce sujet ; il s'agissait de la situation de 2012.

Mais je suis tombé sur un article de l'Expansion qui parle également de cette particularité danoise : (à lire et en français) http://energie.lexpansion.com/energi...a-33-6582.html

Dernière modification par Railsavoie 07/02/2015 à 13h20.
07/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Malgré l'électricité chère, les Danois sont aussi parmi les plus heureuses des populations Européennes et il ne devront pas dépenser des milliards pour assainir des sites et déchets Nucléaires.
Ils ont un taux de chômage de 6 % ; des revenus de la pêche, de l'industrie pharmaceutique et surtout, pétrole et gaz !
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Question bien-être, la Belgique est loin derrière et le futur ne s'annonce pas folichon.
A tempérer : si l'on prend uniquement la Flandre (6% de chômage); pétrole et gaz mis à part, l'économie de nos compatriotes du nord se rapprocherait plus de celle du Danemark que celle de la France.

La Wallonie et Bruxelles pèsent très lourd dans les chiffres du chômage et du mal être économique du pays !

Je reprends ta phrase et la corrige par : -"Question bien-être, le machin Wallonie-Bruxelles est loin derrière et le futur ne s'annonce pas folichon.".

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