RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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17/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par locu Voir le message
Je ne vous comprendrai jamais , vous parler d'un risque d'explosion des centrales nucleaires et d'un risque de pollution des dechets.

Vous parlez sans cesse des centrales TGV qui risque aussi d'exploser, mais qui pollue des leur mise en route et pour les années a venir.

La difference entre les deux l'une pollue directement l'autre peut etre si dechets mal stocker ..

Deux poids deux mesure ?
Rien n'est parfait, mais un incident nucléaire provoque infiniment plus de victime qu'un incident dû à une TGV.
17/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Extraordinaire ta littérature...le programme de l'iref dont sort ton article : suppression des impôts sur les hauts revenus, flexibilité du travail sans aucune compensation, proposition de pouvoir virer les gens au bon vouloir de l'humeur de l'entrepreneur, privatisation des logements sociaux, encore plus de mondialisation...En gros calquons le modèle américain et allons plus loin dans l'injustice sociale.
Et les commentaires sur le nucléaire français, je cite: 'Le nucléaire n'est ni épuisable ni polluant'...le type se prétend être professeur à l'université de Paris... faut être gonflé pour écrire de pareilles conneries. Je propose à ce professeur de stocker les déchets nucléaires dans son jardin et de réviser ses cours de physique... C'est bien la tout le noeud du problème des économistes et de leur dogme, le fondement de leur idéologie proche de l’endoctrinement des sectes : les ressources naturelles sont illimitées, la croissance économique est infinie...
Railsavoie, fais moi plaisir, va faire un tour une fois dans ta vie à Détroit ou Flint, miracle du capitalisme sauvage à l'américaine...Je te préviens, c'est un choc, très, très loin des films à l'eau de rose d'hollywood et où-tout-le-monde-qui-veut-y-peut-devenir-riche...
Merci mon ami Lepasserelle
Merci pour ne pas commenter le fond du problème et faire des pirouettes sur la politique générale plutôt que sur celle dont nous parlons !

Mais bon, lepasserelle ne serait pas Lepasserelle s'il ne parvenait pas à pousser en avant le crédo des verts contre le nucléaire.

Je te prends au mot: parle-moi de la pollution nucléaire en cas d'utilisation normale...

Et pour le reste ? L'Allemagne ? Pas de commentaire ? Tu viens chanter la messe en allemand; je te dis de te taire car ce que tu chantes est une chanson paillarde* et pas de réactions ? ... ça va Lepasserelle ? Pas trop dur l'atterrissage ? Désolé, j'ai pas eu le temps de réduire la vitesse, ni de baisser les flaps, slats et encore moins de lever les spoiler une fois les roues au sol.... dur, hein ?

(*)Ben voui, tu chantes des chansons dont tu ne comprends pas le sens et en tant qu'ami, je ne voudrais pas que tu passes pour un c*n fini, et qu'il ne puisse y avoir le moindre doute...

Dernière modification par Railsavoie 17/02/2015 à 08h19.
17/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Merci mon ami Lepasserelle
Merci pour ne pas commenter le fond du problème et faire des pirouettes sur la politique générale plutôt que sur celle dont nous parlons !

Mais bon, lepasserelle ne serait pas Lepasserelle s'il ne parvenait pas à pousser en avant le crédo des verts contre le nucléaire.

Je te prends au mot: parle-moi de la pollution nucléaire en cas d'utilisation normale...
http://www.rtbf.be/info/belgique/det...sel?id=8093953
17/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Rien n'est parfait, mais un incident nucléaire provoque infiniment plus de victime qu'un incident dû à une TGV.
Attention BJ1 ! Terrain trèèèèèèèèèèèèèès glissant !

J'ai déjà posté les chiffres des décès dû au charbon et ce dernier fait, a fait et fera infiniment plus de victimes qu'un accident nucléaire !

Pour rappel, nombre de décès dû à l'accident nucléaire de:
Three Miles Island : 0
Tchernobyl : on parle à terme, de 4 à 10.000 victimes (décès directs et indirects)
Fukushima : 0
17/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Oui, et ?
Ils découvrent une fuite; prennent les mesures qui s'imposent et c'est tout ! Voilà !
Où est le problème ?

Je cite une partie du premier paragraphe:
-"L'AFCN assurait immédiatement qu'il n'y avait pas de danger de contamination, ni pour les travailleurs du site, ni pour les riverains.".

Fermez le ban.
17/02/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Attention BJ1 ! Terrain trèèèèèèèèèèèèèès glissant !

J'ai déjà posté les chiffres des décès dû au charbon et ce dernier fait, a fait et fera infiniment plus de victimes qu'un accident nucléaire !

Pour rappel, nombre de décès dû à l'accident nucléaire de:
Three Miles Island : 0
Tchernobyl : on parle à terme, de 4 à 10.000 victimes (décès directs et indirects)
Fukushima : 0
Moi je crois a aucun des 3 chiffres, je n'en ai pas a vous montrer mais de là à minimiser
Tous les dangers du nucléaire , a proposer aux pro nucléaire de passer deux mois de leurs vacances en maillot et d'y remuer la terre et çela pendant 10 ans et on fera le bilan,
Et de faire une petite visite à tous ceux qui ont dû quitter le périmètre et en prime
Tous frais payer par tous ceux qui ont dû fuir pour leur montrer qu'ils ont eus tord.
17/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Attention BJ1 ! Terrain trèèèèèèèèèèèèèès glissant !

J'ai déjà posté les chiffres des décès dû au charbon et ce dernier fait, a fait et fera infiniment plus de victimes qu'un accident nucléaire !

Pour rappel, nombre de décès dû à l'accident nucléaire de:
Three Miles Island : 0
Tchernobyl : on parle à terme, de 4 à 10.000 victimes (décès directs et indirects)
Fukushima : 0
Je suis aussi contre le charbon.
Mais passons :
Tu parles de décès au moment de l'accident et oublies les soucis de santé, les populations déplacées, la contamination.
En effet le terrain est très glissant.
17/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Oui, et ?
Ils découvrent une fuite; prennent les mesures qui s'imposent et c'est tout ! Voilà !
Où est le problème ?

Je cite une partie du premier paragraphe:
-"L'AFCN assurait immédiatement qu'il n'y avait pas de danger de contamination, ni pour les travailleurs du site, ni pour les riverains.".

Fermez le ban.
Ben oui ou alors :
Ils ne découvrent pas des fuites donc ne prennent aucune mesures.
Ils continuent à stocker des déchets sans savoir comment ils pourront être traités PEUT-ETRE un jour.

Ce sera le problème des futures générations.
Alors nous pourquoi s'en faire.
Après nous les mouches.
17/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
Moi je crois a aucun des 3 chiffres, je n'en ai pas a vous montrer mais de là à minimiser
Tous les dangers du nucléaire , a proposer aux pro nucléaire de passer deux mois de leurs vacances en maillot et d'y remuer la terre et çela pendant 10 ans et on fera le bilan,
Et de faire une petite visite à tous ceux qui ont dû quitter le périmètre et en prime
Tous frais payer par tous ceux qui ont dû fuir pour leur montrer qu'ils ont eus tord.
C'est ton droit de ne rien croire...
17/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Ben oui ou alors :
Ils ne découvrent pas des fuites donc ne prennent aucune mesures.
Ils continuent à stocker des déchets sans savoir comment ils pourront être traités PEUT-ETRE un jour.

Ce sera le problème des futures générations.
Alors nous pourquoi s'en faire.
Après nous les mouches.
???? Attends: ils ont bien trouvé la fuite et pris des mesures... alors où est le problème ?
17/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Je suis aussi contre le charbon.
Mais passons :
Tu parles de décès au moment de l'accident et oublies les soucis de santé, les populations déplacées, la contamination.
En effet le terrain est très glissant.
C'est moi, ou j'ai écrit "(...) directs et indirects (...)" en caractères blancs ?
17/02/2015 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Railsavoie,

Je suis cette conversation de loin et j'avoue que tes réflexions parfois m'interpelle. Je n'ai pas le temps ni le courage d'aller rechercher les différentes intervention et de les "citer" mais voici mon ressenti.

Il est clair que tu connais bien le sujet et que tu es, de façon générale, quelqu'un d'informé et d'instruit. Par contre, j'ai pu remarquer que dès que l'on avance des chiffres (emploi), des avantages environnementaux, etc... tu cries au lobby et à la manipulation des masse par les VERTS...

Mais par contre, tous les articles que tu donnes doivent-ils être considérés comme référence sérieuse ?

Il existe des études scientifiques qui annonce un temps de retour énergétique pour les panneaux photovoltaïque de 4 ans pour certaines contre 20 ans pour d'autres. Laquelle croire ?

Tes sources, les partis politiques que tu respectes, les scientifiques que tu acceptes d'écouter ne sont-ils pas tous également susceptible d'être soumis au lobbying ou d'être influencé par leur vécu ou manipulé par d'autres sources ?

Pour moi, le lobbying est souvent issu de milieu financièrement puissants et je t'avoue que je pense que les acteurs du secteurs de l'énergie (fossile ou non) tel que Gdf, TOTAL et autres sont plus impressionnant que "les ayatollah verts".

Qui sont ces "verts" ? Nollet ? Les fabricants d'éolienne ? Les fabricants de panneaux ? Al Gore ? L'effet mode ?

Je me permets cette petite réflexion au passage pour tout le monde. Je trouve que dans le sujet, beaucoup y vont de leur certitudes avec une violence envers leur contradicteur que je trouve fatigante à lire... (oui, oui, ce message vaut pour moi aussi). Mais pire que ça, quand je vois l'énergie qui a été dépensée ici à écrire des heures durant des argument pour convaincre 2 ou 3 personnes qui pensent différemment et surtout, quand je vois l'échec cuisant de cet objectif, je me dis finalement qu'être politicien (plaire à tout le monde) et être engagé (comme le sont par exemple BJ1, Lepasserelle, railsavoie ou autre....) est tout simplement impossible.

Au plaisir de vous lire avec un peu plus d'égard envers vos "détracteurs" et surtout un peu plus d'humilité quant à vos opinions.

Iann, fatigué.
17/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
http://www.canalzoom.com/video/info8319_CC.mp4
17/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
???? Attends: ils ont bien trouvé la fuite et pris des mesures... alors où est le problème ?
Et tout ce qui a été balancé à gauche où à droite tu sais tracer ?
17/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
Railsavoie,

Je suis cette conversation de loin et j'avoue que tes réflexions parfois m'interpelle. Je n'ai pas le temps ni le courage d'aller rechercher les différentes intervention et de les "citer" mais voici mon ressenti.

Il est clair que tu connais bien le sujet et que tu es, de façon générale, quelqu'un d'informé et d'instruit. Par contre, j'ai pu remarquer que dès que l'on avance des chiffres (emploi), des avantages environnementaux, etc... tu cries au lobby et à la manipulation des masse par les VERTS...

Mais par contre, tous les articles que tu donnes doivent-ils être considérés comme référence sérieuse ?

Il existe des études scientifiques qui annonce un temps de retour énergétique pour les panneaux photovoltaïque de 4 ans pour certaines contre 20 ans pour d'autres. Laquelle croire ?

Tes sources, les partis politiques que tu respectes, les scientifiques que tu acceptes d'écouter ne sont-ils pas tous également susceptible d'être soumis au lobbying ou d'être influencé par leur vécu ou manipulé par d'autres sources ?

Pour moi, le lobbying est souvent issu de milieu financièrement puissants et je t'avoue que je pense que les acteurs du secteurs de l'énergie (fossile ou non) tel que Gdf, TOTAL et autres sont plus impressionnant que "les ayatollah verts".

Qui sont ces "verts" ? Nollet ? Les fabricants d'éolienne ? Les fabricants de panneaux ? Al Gore ? L'effet mode ?

Je me permets cette petite réflexion au passage pour tout le monde. Je trouve que dans le sujet, beaucoup y vont de leur certitudes avec une violence envers leur contradicteur que je trouve fatigante à lire... (oui, oui, ce message vaut pour moi aussi). Mais pire que ça, quand je vois l'énergie qui a été dépensée ici à écrire des heures durant des argument pour convaincre 2 ou 3 personnes qui pensent différemment et surtout, quand je vois l'échec cuisant de cet objectif, je me dis finalement qu'être politicien (plaire à tout le monde) et être engagé (comme le sont par exemple BJ1, Lepasserelle, railsavoie ou autre....) est tout simplement impossible.

Au plaisir de vous lire avec un peu plus d'égard envers vos "détracteurs" et surtout un peu plus d'humilité quant à vos opinions.

Iann, fatigué.
Oui Iann, il y a de quoi être fatigué, mais si personne ne s'engage un peu pour faire ouvrir les yeux de certains, beaucoup continueront à avaler les couleuvres de nos politiciens.
Je ne suis ni rouge, ni bleu, ni jaune, ni vert, mais je suis triste qu'on nous prenne pour des cons capable d'avaler n'importe quoi.
17/02/2015 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Moi je suis triste que vous ayez gober que les centrales allait nous peter a la figure....
17/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
Railsavoie,


Tes sources, les partis politiques que tu respectes, les scientifiques que tu acceptes d'écouter ne sont-ils pas tous également susceptible d'être soumis au lobbying ou d'être influencé par leur vécu ou manipulé par d'autres sources ?

Pour moi, le lobbying est souvent issu de milieu financièrement puissants et je t'avoue que je pense que les acteurs du secteurs de l'énergie (fossile ou non) tel que Gdf, TOTAL et autres sont plus impressionnant que "les ayatollah verts".

Iann, fatigué.
Il est évident que les grandes multinationales ont des moyens 1000 X plus puissants que les partis d'écologie politique quels que soient les pays d'où ils viennent...quels sont les moyens financiers dont disposent ces partis honnêtement? Des cacahuètes par rapport à ces géants.
Que la politique du renouvelable en Europe ait été loin d'être parfaite jusqu'à présent, ça ne fait aucun doute, tout comme il apparaît aujourd’hui que le nucléaire est bien moins sûr que ce que l'on pensait il y a 40 ans vu les accidents qu'il y a eu et que les réacteurs de nouvelle génération n'ont pas délivré leurs promesses malgré les dizaines de milliards injectés dans la recherche de par le monde. La réalité de l'Europe est la : elle n'a que peu de ressources énergétiques et dépend donc du reste du monde, elle a mis en place des tas de mesures pour augmenter l'efficacité énergétique, et elle dispose de suffisamment de climats et ressources renouvelables différentes pour assurer la transition énergétique qui est à mon sens la prochaine révolution. Elle doit mettre en place un réseau d’interconnexion électrique qui permet de lisser la variabilité du renouvelable, d'utiliser toutes les capacités de stockage dont elle dispose et en installer de nouvelles, promouvoir la recherche sur ces énergies afin d'assurer la transition énergétique en douceur. Plus on attend, plus le choc sera rude.
Tout cela va être un gigantesque gisement d'emplois nouveaux et va profiter à l'économie réelle.
17/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Les biobatteries pourraient mieux valoriser la biomasse

Dans la palette des énergies renouvelables, celle que l’on peut tirer de la biomasse présente l’intérêt de ne pas être soumise aux caprices de la météo comme peuvent l’être l’éolien ou le solaire. Mais les rendements des usines de valorisation de la biomasse restent insatisfaisants. Avec leur installation baptisée « biobatterie », des chercheurs allemands proposent une solution innovante.

http://www.futura-sciences.com/magaz...iomasse-56960/
17/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
Moi je crois a aucun des 3 chiffres, je n'en ai pas a vous montrer mais de là à minimiser
Tous les dangers du nucléaire , a proposer aux pro nucléaire de passer deux mois de leurs vacances en maillot et d'y remuer la terre et çela pendant 10 ans et on fera le bilan,
Et de faire une petite visite à tous ceux qui ont dû quitter le périmètre et en prime
Tous frais payer par tous ceux qui ont dû fuir pour leur montrer qu'ils ont eus tord.
Tu as raison, ces chiffres sont le fruit de la propagande de médias souvent d'origine françaises...deviner pourquoi.
Les sources internationales officielles citent le chiffres de plus de 1800 morts liés à catastrophe nucléaire de Fukushima. Sans parler des centaines de milliers de gens déplacés qui ont tout perdus et dont la vie est fichue. Cette propagande est d'un cynisme....
17/02/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Le niveau augmente...

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