RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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RENOUVELABLE ou NUCLEAIRE

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27/02/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
ma direction a très peu le droit à la parole
les propos sont directement déformés

electrabel a le droit d'être confiant quant aux redémarrages des 2 réacteurs.
l'AFCN a rappelé que ce sont eux qui décident.
petit jeu du c'est moi qui décide

la nouvelle campagne de tests sert à répondre à de nouvelles questions de l'AFCN.
avec elle, on espère montrer pourquoi la première campagne n'a pas collé à ce qu'on attendait

réunion du panel:
l'AFCN a posé de nouvelles questions
il faut donc y répondre avant de se prononcer, donc bien entendu ce n'est pas abouti .
ils auraient répondu que ça va dans le bon sens, on les auraient fustigé de prendre parti pour nous


depuis 2012 il y a eu plusieurs passages de la machine d'inspection
il y a eu aussi plusieurs campagnes de tests sur le matériau
vu qu'on est allé voir plus loin dans la matière et avec une grande précision, fallait valider la méthode d'identification des défauts. ça prend du temps

faut comprendre que la situation est inédite.
de nombreux producteurs sont au balcon à regarder ce qu'il va advenir de nous
pas demain, mais après demain, l'AIEA imposera une inspection de toutes les cuves sur lesquelles elle a autorité
27/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
ma direction a très peu le droit à la parole
les propos sont directement déformés ..............................PAUVRE direction ......
Browning:
Si vous n'êtes pas irradié ou contaminé ....il est sur que vous êtes l'employé du mois!!!...

Et les enfants de tcherno ont ils eu droit à la parole...?.oui ,mais après que la catastrophe a eu lieu.
27/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
Le lien que je t'ai fourni n'est pas de 2013, c'est un communiqué de l'AFCN datant du 25 février 2015.
Donc, l'antériorité de ma source par rapport à celle que tu cites est incontestable ! Ce que je voulais dire à Bricojeune1 pourrait se résumer à : -"On en parlait déjà en 2012, je l'avais précédemment écrit" !

Mais je n'ai pas compris la raison de ta mise en doute de mes propos pourtant crédités.

Chronologie des messages:

- dans son msg #1900 Bricojeune1 parle de l'augmentation en nombre et taille des "microfissures" ;
- dans mon msg #1907, je lui suggère d'aller jeter un oeil au message #1825 dans lequel j'explique qu'il n'y a en fait aucune augmentation réelle des micro-bulles; que l'augmentation annoncée du nombre est dûe à une nouvelle méthode d'inspection inaugurée en 2012 à Doel; je cite également la source de cette information ;
- dans son msg #1908, Bricojeune1 met en doute la crédibilité des propos de mon msg #1907 : n'ayant pas sorti ces propos de mon chapeau de magicien, dans mon msg #1911 j'invite Bricojeune1 à lire "ce que j'ai posté" (ces quelques mots "ce que j'ai posté" contiennent le lien vers l'article de 2012 où la nouvelle méthode d'inspection est expliquée.

... et c'est à ce moment là que tu es intervenu ???

Pour rappel, cette nouvelle méthode d'inspection n'analyse plus les parois seules, mais l'intégralité de la cuve, fond y compris. Donc, oui, il y a augmentation du nombre de micro-bulles recensées par cette nouvelle méthode. Non, le nombre existant de microbulle n'a pas évolué comme la presse, et les ayatollah verts veulent le faire croire à la population. La presse afin de mettre du sensationnel à la une, les verts afin de continuer à manipuler l'opinion publique.

J'espère avoir été assez clair...

Dernière modification par Railsavoie 27/02/2015 à 13h49.
27/02/2015 Vieux  
  Namur
 
Browning, ce que je dis n'est pas vrai, mais tu arrives quand même à écrire qu'il a fallu tout ce temps pour qu'Electrabel constitue un dossier.

Il est encore recalé en novembre 2014 par le panel international d'experts indépendants.

Il n'est pas encore prêt en fin février 2015.

Qu'Electrabel qui est sur la sellette soit confiant. Soit. Il l'ont déjà dit juste après que le dossier ait été jugé insuffisant pour poser un jugement.

Je te renvoie encore au site d'AFCN pour l'agenda.
- Des travaux sont toujours en cours, jusqu'en avril
- Finalisation du dossier
- Le panel doit encore décider s'il est suffisant, ensuite émettre un jugement.
- L'AFCN faire son travail d'étude pour préparer un avis
- Un laboratoire indépendant le revoir.

Où serait l'avis expert indépendant impartial selon lequel il n'y a aucun risque au niveau des cuves ?
27/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par alea Voir le message
(...)Si vous n'êtes pas irradié ou contaminé ....il est sur que vous êtes l'employé du mois!!!...

Et les enfants de tcherno ont ils eu droit à la parole...?.oui ,mais après que la catastrophe a eu lieu.
(...)
Alea, je t'invite à lire ceci. Peut-être ne changeras-tu pas d'avis ; ce n'est pas mon but ; mais c'est plutôt intéressant et cela incite à la réflexion.

27/02/2015 Vieux  
  31 ans, Liège
 
j'ai confiance, et puis si c'était un réel gros soucis, on serait déjà tous au courant que jamais ça redémarrerait ! S'il font des calculs et qu'ils augmentent la sensibilité des apparreils pour faire de 2 fissures de 5 et 10cm, une seule de 15, c'est qu'ils veulent être certain de leur chiffres et methode. Puis aussi l'énergie electrique fournit par le nucléaire, on en a encore besoins... et pour longtemps avant de trouver une solution qui peut remplacer cela...
27/02/2015 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
J'espère avoir été assez clair...
Il est clair que tu compares 2012 et l'avant-2012 alors que le sujet est l'évolution des rapports de défaut entre 2012 et 2015.

2012 : découverte des indications de défauts Durant l'été 2012, Electrabel a mené une inspection par ultrasons des cuves des réacteurs de Doel 3 et Tihange 2 au moyen d'un équipement de mesure appelé « MIS-B ». Ces inspections ont révélé la présence d'indications de défauts dont le nombre et le dimensionnement (tels que mesurés à l'époque) figurent dans les tableaux ci-dessous :


Réinterprétation des résultats de 2012 avec un dimensionnement conservatif
La méthode a été modifiée de façon à garantir un dimensionnement conservatif des indications de défauts, c'est-à-dire garantir que la mesure d'une indication de défaut est égale ou supérieure à sa taille réelle.



Nouvelle inspection par ultrasons avec abaissement du seuil de détection et dimensionnement conservatif
Par ailleurs, pour garantir la détection de l'ensemble des indications de défauts, Electrabel a augmenté la sensibilité de la détection ultrasonique de la machine MIS-B. En mai et juin 2014...


Le camarade Nollet demandait donc pourquoi des chiffres tellement différents entre 2012 et 2015.
27/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Alea, je t'invite à lire ceci. Peut-être ne changeras-tu pas d'avis ; ce n'est pas mon but ; mais c'est plutôt intéressant et cela incite à la réflexion.

Merci pour le lien je ne manquerai pas de lire mais là faut que je rentre du bois
27/02/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
pereUBU, j'ai fini de discuter avec toi

peu importe ce que je vais dire, peu importe l'argumentation donnée, tu auras toujours matière à contester
tu remettras en doute tout ce que je vais avancer

je cause à un mur, donc plus la peine de perdre mon temps

je vais être direct, je m'en cale même de ton avis
ce sont des gens certainement bien plus compétents que toi qui jugeront du redémarrage ou pas

tu te complais dans l'ignorance, dans la désinformation, je m'en fous
j'ai fait l'effort d'expliquer toi pas de comprendre
27/02/2015 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ce sont des gens certainement bien plus compétents que toi qui jugeront du redémarrage ou pas
Le problème étant que ce n'est jamais moi qui jugera d'un état de dangerosité alors que cela dépasse manifestement mes compétences.

Tu ferais mieux de copier ton affirmation à Railsavoie, Browning et consorts.
27/02/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Nous sommes dans des discussions de bistrots...
C'est dommage.

Je pense simplement que l'on ne connaît pas les dessous... les tenants et les aboutissants... et probablement les fins financières!

Dans quelques années, probablement que ça finira en manchettes de journaux et devant les tribunaux!
27/02/2015 Vieux  
  31 ans, Liège
 
J'ai plus confiance en nos centrales et les gens qui étudient le dossiers des cuves avant un éventuel redémarrage.... car si mes souvenirs sont bon, ils y a encore une vingtaines de cuves du même type dans le monde, et la l'exploitant ne fait rien ! ! !
De toute manière ces fissures ne sont pas en contact avec l'eau du réacteur et se trouvent dans la seconde couche d'acier du réacteur. Moi je garde espoir qu'elles vont redemarrer. Puis pour l'emploi c'est mieux aussi !
27/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
Il est clair que tu compares 2012 et l'avant-2012 alors que le sujet est l'évolution des rapports de défaut entre 2012 et 2015.
"Il est clair que je compare (...)" ? Je te serai reconnaissant de me montrer mon propos t'induit à ce point en erreur...

Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
(...)
Le camarade Nollet demandait donc pourquoi des chiffres tellement différents entre 2012 et 2015.
Sincèrement, tu n'as rien d'autre comme référence que ce menteur patenté, cet incapable qui n'a plus besoin de démontrer son incompétence ?

Allons, allons, PereUBU, je te soupçonne assez intelligent pour ne pas devoir brandir cet héraut là !
28/02/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
camarade... ceci explique cela

"camarade" Nulle...t a eu toutes les explications.
camarade Nulle...t les a toutes refusées

l'AFCN, depuis 2012, est largement impliquée dans le dossier
ils ont la vue surtout, rien ne peut être caché, ou déformé.
la seule raison est technique.

mais déjà certains n'acceptent pas cela
le vilain canard nucléaire doit fermer, donc peu importe ce qu'il se dit
ils sont sourds à tous les arguments.
il n'y a plus que la mauvaise foi qui prévaut.
28/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
camarade... ceci explique cela

"camarade" Nulle...t a eu toutes les explications.
camarade Nulle...t les a toutes refusées

l'AFCN, depuis 2012, est largement impliquée dans le dossier
ils ont la vue surtout, rien ne peut être caché, ou déformé.
la seule raison est technique.

mais déjà certains n'acceptent pas cela
le vilain canard nucléaire doit fermer, donc peu importe ce qu'il se dit
ils sont sourds à tous les arguments.
il n'y a plus que la mauvaise foi qui prévaut.
Tu es bien naïf de gober tout se que ton lobby raconte.
Quel que soit ton poste et tes compétences, tu ne sauras jamais ce qui se tracte en coulisse.
Ne te tracasse pas c'est pratiquement partout où de l'argent est en jeux qu'on arrange la vérité pour remplir la caisse.
28/02/2015 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
car si mes souvenirs sont bon, ils y a encore une vingtaines de cuves du même type dans le monde, et la l'exploitant ne fait rien ! ! !
Dis donc, c'est inquiétant.

Cela concerne beaucoup plus que 20 réacteurs et les autorités de sécurité de tous les pays de la planète laissent faire ! ! ! !

C'est le plus bel argument anti-nucléaire qu'on ait jamais sorti sur ce forum

Ce serait plus rassurant de dire que les autorités des autres pays ont aussi fait leur boulot et que D3T2 sont toujours bien seuls dans la colonne de gauche (ou de droite comme on veut).
28/02/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Être pro ou anti nucléaire dépasse largement la raison, c'est un peu comme être chrétien ou musulman, rien ne pourrait te détourner de ta foi.
28/02/2015 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Être pro ou anti nucléaire dépasse largement la raison, c'est un peu comme être chrétien ou musulman, rien ne pourrait te détourner de ta foi.
La question des « micro-fissures » est de nature purement physique, elle appartient au domaine des sciences ; puissent-elles démontrer avec un suffisant degré de certitude si les cuves respectent ou non leur cahier des charges.

Dernière modification par Sanssueur 28/02/2015 à 16h56.
28/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Être pro ou anti nucléaire dépasse largement la raison, c'est un peu comme être chrétien ou musulman, rien ne pourrait te détourner de ta foi.
Et bien non que tu sois chrétien, musulman, autre ou sans religion, tu dois respecter les convictions des autres.

Une centrale électrique nucléaire c'est non seulement dangereux pour un très grand nombre, ça produit des déchets d'une très longue durée de vie et on n'est incapable de les détruire ou recycler.
Dans le meilleur des cas on laisse notre merde au futures générations.

Ma religion, c'est le respect des autres mais être pro nucléaire c'est accepter les pressions que le lobby nucléaire impose pour de simples raisons pécuniaires.
28/02/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
Dis donc, c'est inquiétant.

Cela concerne beaucoup plus que 20 réacteurs et les autorités de sécurité de tous les pays de la planète laissent faire ! ! ! !

C'est le plus bel argument anti-nucléaire qu'on ait jamais sorti sur ce forum (...)
Une lecture à sens unique d'un propos amène toujours à des conclusions totalement erronées !

La Belgique a souvent (toujours ?) été plus "catholique que le pape" et ce, souvent au désavantage de ses propres ressortissants.

Exemple direct :
- pour être embauché à la SNCB, à l'armée belge, et dans d'autres structures étatiques, depuis pas mal de temps maintenant, il te suffisait d'être ressortissant de l'UE, ou de quelques autres pays dans l'espace géographique européen (ex: Suisse). La Belgique ayant transposé très tôt dans sa législation cette règle européenne; alors que d'autres pays ont tardé/tardent à le faire. Résultat : un Français pouvait solliciter un emploi à la SNCB alors que la candidature d'un Belge était rejetée à la SNCF !

Exemple indirect:
- la Belgique a un déficit en médecin ; en cause de l'application d'un numerus clausus. La pénurie de toubib est surtout sensible en milieu rural. Mais, au nom de la liberté de circulation et d'emploi, des médecins roumains sont engagés en Belgique et reçoivent un numéro INAMI hors cadre du numérus clausus !!!

Un autre exemple direct :
- 21 cuves construites par RDM présentent des micro-bulles dans leur structures. Ces micro-bulles ne posent aucun problème dans 18 cuves; seules trois d'entre-elles ont amené l'arrêt de leur réacteur. Qu'ont-elles de spécial ces trois cuves ? Elles sont installées en Belgique ! Et en Belgique, depuis 2012, plutôt que de vérifier uniquement la structure qui subit le plus de contraintes (les parois des cuves); les autorités belges ont décidé de vérifier également la base de la cuve et de comptabiliser les bulles qu'elles y trouvent !

La Belgique serait la seule à procéder de cette manière !

J'applaudirai des deux mains, si cette mesure était réellement efficace ; mais, à part fournir du grain à moudre aux opposants du nucléaire, à part alerter inutilement la population avec des titres racoleurs dans la presse ; cette mesure semble totalement inutile, sauf à être "plus catholique que le pape" !

Dans un verre à fond plat, qu'est ce qui subit le plus de contraintes ? les parois ou le fond ?

Les contraintes les plus dangereuses s'exercent sur les parois d'une cuve, le poids de celle-ci et de son contenu deviennent des éléments renforçant le fond de la cuve. C'est pourtant élémentaire !

Ces micro-bulles semblent être dans les tolérances ; je n'ai pas entendu parler d'agrandissement d'une de ces micro-bulles, agrandissement qui pourrait indiquer un début de déchirure.

A l'aune de cette stabilité structurelle et des quarante années passées, il semblerait donc que tout ce battage médiatique ne soit que de la manipulation orchestrée par ceux qui y trouvent un intérêt politique, commercial et/ou dogmatique avec les conséquences que l'on connait : arrêt des réacteurs

La Belgique, encore une fois plus catholique que le pape !

Dernière modification par Railsavoie 28/02/2015 à 12h16. Motif: modif § déficit médecin / Belgique serait/ est seule

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