RENOUVELABLE quoi de NEUF

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RENOUVELABLE quoi de NEUF

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23/07/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
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Posté par siou Voir le message
Avec 2000 litres à 95°C, tu peux déjà voir venir, non?
95° dans du chauffage central?
Prudent?
Ou alors il faut un système pour injecter de la froide pour redescendre l'eau à 60°, non?
23/07/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
95° dans du chauffage central?
Prudent?
Ou alors il faut un système pour injecter de la froide pour redescendre l'eau à 60°, non?
Tu n'envoies pas bien sûr du 95°C ni dans le chauffage, ni dans l'eau sanitaire...
Il y a les vannes "3 voies" prévues à ces effet qui réduisent les 95°C à la t° désirée en la mélangeant avec de l'eau froide.
23/07/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
Intéressant, oui sans doute, mais pour des installations qui couvrent la consommation, voire plus.
Quand on est un peu sous dimensionné comme chez moi ....
23/07/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
Intéressant, oui sans doute, mais pour des installations qui couvrent la consommation, voire plus.
Quand on est un peu sous dimensionné comme chez moi ....
Le où jour les compteurs intelligents arrivent sur le marché, même les installations sous-dimensionnée seront coupées du réseau en plein été, çà c'est une certitude.

Ici, tu auras de quoi pallier à cela!

Tu pourras même y raccorder une future petite cogénération
23/07/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
95° dans du chauffage central?
Prudent?
Ou alors il faut un système pour injecter de la froide pour redescendre l'eau à 60°, non?
Avec une vanne 3 voies et une bonne régulation c'est pas difficile d'avoir un départ au degré prêt.
Je mélange de l'eau qui atteint plus de 70° vers mon chauffage vers des ventilo-convecteurs avec mon départ vers mon chauffage par le sol à moins de 40°.
Ca fonctionne ainsi depuis plus de 30 ans.
23/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par siou Voir le message
Ne t'en déplaise, mon cher Browning.
garde tes jugements sur mes pensées pour toi
tu ne sais pas ce qui me plait ou pas
je ne t'autorise donc pas à parler pour moi

je ne suis pas contre ce que tu dis
je suis juste réaliste, c'est très cher et très peu accessible pour la majorité
le jours où on va subsidier cela, de 5000€ ça passer à 7000 ou 8.000€

si c'est si révolutionnaire, ça s'imposera de lui même.
ça sera répandu partout
bref, on verra la percée de ce énième procédé soi-disant révolutionnaire, à rendement hyper génial

2000l chauffés à telle température? pourquoi faire?
juste pour du sanitaire? heu?

vu ma conso sanitaire, me faudrait an ans pour amortir
si bien entendu cette installation est réellement à 5000€
détail pratique... faut des panneaux
qui met encore des panneaux de nos jours?

Dernière modification par browning 23/07/2016 à 22h47.
24/07/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
garde tes jugements sur mes pensées pour toi
tu ne sais pas ce qui me plait ou pas
je ne t'autorise donc pas à parler pour moi

je ne suis pas contre ce que tu dis
je suis juste réaliste, c'est très cher et très peu accessible pour la majorité
le jours où on va subsidier cela, de 5000€ ça passer à 7000 ou 8.000€

si c'est si révolutionnaire, ça s'imposera de lui même.
ça sera répandu partout
bref, on verra la percée de ce énième procédé soi-disant révolutionnaire, à rendement hyper génial

2000l chauffés à telle température? pourquoi faire?
juste pour du sanitaire? heu?

vu ma conso sanitaire, me faudrait an ans pour amortir
si bien entendu cette installation est réellement à 5000€
détail pratique... faut des panneaux
qui met encore des panneaux de nos jours?
J'adore quand tu fais celui qui ne veux pas comprendre!

Je te fais un petit résumé:

Tu as un gros ballon tampon de 2000 Litres avec 5 serpentins à l'intérieur.
Grâce aux nombres important de serpentins, tu pourras t'en servir comme ECS mais aussi et surtout comme chauffage.
Toutes les sources possible d'énergie pour chauffer ce ballon sont acceptées.
Solaire thermique, chaudière, etc... mais aussi du solaire photovoltaïque via les 2 résistances.

Maintenant relis les posts précédents pour tout comprendre, mais je m'étonne que tu te poses la question de savoir quoi faire avec 2000 litres chauffés à 95°C!

Et ce n'est toujours qu'une cuve inox avec une régulation, rien de transcendant!
L'innovation vient juste du fait que les entrées et sorties des serpentins soient permutables pour profiter au mieux de la source d'énergie du moment.
On n'invente rien, on améliore...

Donc le coût sera bien moindre qu'une PAC

Maintenant, ne comprend que celui qui veut comprendre!
24/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
j'avais lu en diagonale, pas vu la partie vers le chauffage classique

concrètement, 2000l ça permet de restituer combien de kw?
24/07/2016 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
j'avais lu en diagonale, pas vu la partie vers le chauffage classique

concrètement, 2000l ça permet de restituer combien de kw?
Cela permet de stocker 185 kWh d énergie si on élève l eau à 90°C ( depuis les 10°C de l eau de distribution)

Dernière modification par Yucatan 24/07/2016 à 00h41.
24/07/2016 Vieux  
  Luxembourg
 
sauf que de 10° à 50°C cela n'est pas utilisable...
Au mieux il y a ~100kwh hors rendement de fonctionnement et perte de stockage et tout ce que j'oublie...
24/07/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par TroPics Voir le message
sauf que de 10° à 50°C cela n'est pas utilisable...
Au mieux il y a ~100kwh hors rendement de fonctionnement et perte de stockage et tout ce que j'oublie...
Si l'eau est déjà préchauffée à 25°C par quelque moyen que ce soit, l'énergie à produire pour l'élever à 60°C sera toujours moindre que si on démarre à 6°C.
C'est un cas souvent rencontré en hiver avec les panneaux thermiques; on est souvent aux alentours des 30/40°C. Un boiler de 300L sera vite à 30°C et l'installation s'arrêtera, ici avec 2000L, on peut voir venir.

Et pour les pertes, il suffit de placer le boiler dans la buanderie qui serait isolée, elles chaufferont indirectement cette pièce.

Maintenant, un tel concept ne fera pas que des heureux car les pros du secteur n'auront pas des marges bénéficiaires comme avec les PAC's.
24/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
les pros du secteur devront opérer un changement d'orientation

cela dit, ça ne va pas résoudre tous les problèmes.
de l'électricité il en faudra toujours

les gens n'auront pas nécessairement la place pour mettre ce système en place
il faut des panneaux, beaucoup ne pourront pas en placer

beaucoup n'auront pas tout simplement l'argent pour investir

combien louent?
tu crois qu'un propriétaire d'une maison en location ira investir pour son locataire?

je ne dis pas que c'est pas bien

je dis que c'est et ça restera une installation marginale.
24/07/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Il n'y a que le manque de place qui peut être correct dans tes propos.
Les pnx ne sont pas obligatoires!
Tu peux très bien commencer comme une installation classique: chaudière + ballon.
Dans ce cas, tu n'a que le surcoût du boiler qui n'est pas énorme.
Ensuite, tu peux venir greffer une installation solaire thermique, la régulation haut rendement puis pv's etc.

En nouvelle construction, que de placer une PAC par exemple, pour le même prix tu as une installation complète: chaudière, boiler et pnx solaire thermique à haut rendement.

Le PEB devra en tenir compte, donc le proprio y trouvera aussi son compte pour sa location.

Ici le gros avantage, c'est que le prix sera très concurrentiel à ce qu'on trouve sur le marché actuellement. Sauf que ce concept augmente sensiblement le rendement de l'installation sans être un monstre de technologie au montage et à l'entretien, tout en restant évolutif.

Libre à toi que de penser que ce sera très marginal.
24/07/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
concrètement, 2000l ça permet de restituer combien de kw?
Ça dépend du diamètre du tuyau de sortie.
24/07/2016 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par TroPics Voir le message
sauf que de 10° à 50°C cela n'est pas utilisable...
Au mieux il y a ~100kwh hors rendement de fonctionnement et perte de stockage et tout ce que j'oublie...
185 kWh c est l énergie nécessaire pour élever de 10° à 90° 2000l d eau.
24/07/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Vu sur Arte un reportage qui présentait une solution un peu semblable en Allemagne : un ballon tampon cylindrique d'environ 1 m diamètre sur 5 de haut chauffé par solaire thermique. Son propriétaire assurait être autonome en chauffage et en ECS sans apports extérieurs.
24/07/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Vu sur Arte un reportage qui présentait une solution un peu semblable en Allemagne : un ballon tampon cylindrique d'environ 1 m diamètre sur 5 de haut chauffé par solaire thermique. Son propriétaire assurait être autonome en chauffage et en ECS sans apports extérieurs.
Ça fait un peu moins de 4 m3 ! Il peut être autonome, pour sûr!
24/07/2016 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Il n'y a que le manque de place qui peut être correct dans tes propos.
Les pnx ne sont pas obligatoires!
Tu peux très bien commencer comme une installation classique: chaudière + ballon.
Dans ce cas, tu n'a que le surcoût du boiler qui n'est pas énorme.
Ensuite, tu peux venir greffer une installation solaire thermique, la régulation haut rendement puis pv's etc.

En nouvelle construction, que de placer une PAC par exemple, pour le même prix tu as une installation complète: chaudière, boiler et pnx solaire thermique à haut rendement.

Le PEB devra en tenir compte, donc le proprio y trouvera aussi son compte pour sa location.

Ici le gros avantage, c'est que le prix sera très concurrentiel à ce qu'on trouve sur le marché actuellement. Sauf que ce concept augmente sensiblement le rendement de l'installation sans être un monstre de technologie au montage et à l'entretien, tout en restant évolutif.

Libre à toi que de penser que ce sera très marginal.
Ca semble merveilleux, tu vas en placer un chez toi ?
Ou alors t'essaie de vendre ce truc ?
24/07/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
Ça fait un peu moins de 4 m3 ! Il peut être autonome, pour sûr!
Un peu moins, il faut retirer l'épaisseur de l'isolation.
24/07/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
Mais pour la place dans un petit garage/cave, ça change rien. C'est 2 fois plus que le système de siou.

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