Si Photovoltaique, encore du sens de placer chauffe eau solaire?

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Si Photovoltaique, encore du sens de placer chauffe eau solaire?

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10/06/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
  Pietje est connecté maintenant
Oui, chez moi aussi bien entendu.
Est-ce que c'est un argument contre le placement de CES?

Pietje
10/06/2011 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
Un argument, non. Mais c'est un facteur qu'il faut prendre en compte. Disons que ton boiler est à 65° le matin. Que très tôt, le soleil donne super bien et que les panneaux se mettent en sécurité (mais je ne sais pas si c'est le cas sur tous les panneaux?). Et bien si tu utilises ton eau, que la t° du boiler diminue, ce ne sera pas le soleil qui réchauffera ton boiler mais bien l'électrique... un comble en plein été.

Autre facteur qui, je pense, a également son importance, c'est que plus on est dans le ménage, plus le CES est rentable...
11/06/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
  Pietje est connecté maintenant
Merci Difool,

En fait on ne parle pas du tout de la même chose.
Mon boiler n'est pas du tout sur l'électricité, mais bien sur la chaudière à mazout (ce qui est le contexte de TiboNo), juste pour la partie préparation eau chaude si besoin (33 Litres). Dans les entre-saisons, c'est souvent le boiler 750 qui prend le relais de la chaudière et chauffe la maison.

D'autre part, pour l'arrêt des capteurs, la plage va de 115° à 180°. Réglé à 130° d'usine. Il est vrai que je suis monté à 175° pour ne plus avoir le problème que tu décris. Les réglages d'usine ne sont pas bons, ainsi la température Max du boiler était de 60° => monté à 80° (eau morte).

Donc pour moi, oui, cela a du sens de placer du CES.

Pietje

Dernière modification par Pietje 11/06/2011 à 01h28.
11/06/2011 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
Comme quoi il faut bien choisir son matériel en fonction de son équipement présent et futur et en fonction de ses besoins...

Et je te rassure, je suis aussi pour le CES...
12/06/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
  Pietje est connecté maintenant
Oui Difool,

Et les besoins sont les mêmes pour tout le monde...
Le choix, c'est la manière d'utiliser les ressources...

Pietje
12/06/2011 Vieux  
 
  70 ans, Liège
 
Je viens de prendre connaissance des différents points de vue exprimés dans ce fil sur le chauffe-eau solaire. Malheureusement j'y vois certains raccourcis alors qu'il faut tenir compte de nombreux paramètres (type de panneaux pour le CES; source d'appoint .......)
Je conseille à ceux que cela intéresse de consulter l'excellent document repris dans ce lien : http://www.viessmann.be/etc/medialib...lartechnik.pdf

Compte tenu du système de subsidiation actuel EN BELGIQUE, le chauffe-eau électrique avec panneaux pv est actuellement de loin la meilleure solution si on ne considère que l'aspect financier.

Dans la plupart des autres pays, la situation est totalement différente, car le photovoltaïque n'est pas plus subsidié que les autres systèmes solaires.

Il ne faut pas perdre de vue non plus que, dans la solution tout électrique, le réseau électrique est utilisé comme moyen de stockage virtuel pour transférer la surproduction d'électricité en été vers les périodes creuses en hiver. Je pense que ce stockage virtuel sera facturé à l'avenir par les GRD, mais pour cela il faut un comptage séparé pour l'électricité injectée sur le réseau (ce qui, je crois, est déjà le cas à Bruxelles)

Concernant la température maximale des panneaux solaires CES, il semblerait qu'il faut éviter de dépasser 140°C pour éviter une dégradation trop rapide de l'antigel ( auto-limitation pour les panneaux plan au environs de cette température, mais on peut aisément dépasser celle-ci avec la technique des tubes sous vide car leurs pertes sont plus faibles)
12/06/2011 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Calculer la rentabilité ENERGETIQUE de chaque système sans aucune aide, prime, subside etc... est la meilleure solution. Si en plus, il y a des primes, tant mieux.

Tôt ou tard, celui qui aura misé sur la rentabilité financière sera déçu d'une manière ou d'une autre. Ce sera le premier à pester.

Construisez avec le maximum d'indépendance énergétique possible.

C'est pour moi la seule vision à long terme. Je crois bien que mes gosses, dans 20 ans me remercieront d'avoir eu une vision à long terme énergétique et non financière à court, voire très court terme.
Dans 20 ans quels seront le prix de l'électricité, du mazout, de l'eau et du gaz ?
Et la question subsidiaire: Primes, CV's et déductions fiscales ???




Bonne fête, les papas!
12/06/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
  Pietje est connecté maintenant
Bonjour TiboNo,

Qu'en penses-tu?
Est-ce que ces avis diverses répondent à ta question?

Pietje
12/06/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
  Pietje est connecté maintenant
Bonjour Romon,

Je ne peux pas m'empêcher de commenter ton intervention #46, sans aucune intention d'engager quelconque polémique.

Citation:
Je conseille à ceux que cela intéresse de consulter l'excellent document repris dans ce lien : http://www.viessmann.be/etc/medialib...lartechnik.pdf
-Le document auquel tu fais référence est certes didactique, mais ce n'est que de la pub au final.

Citation:
Compte tenu du système de subsidiation actuel EN BELGIQUE, le chauffe-eau électrique avec panneaux pv est actuellement de loin la meilleure solution si on ne considère que l'aspect financier.

Dans la plupart des autres pays, la situation est totalement différente, car le photovoltaïque n'est pas plus subsidié que les autres systèmes solaires.
- C'est une vision court terme et on est en belgique, peut importe les autres pays. On doit considérer le CES comme un système autonome, qui produit autant...

Citation:
Il ne faut pas perdre de vue non plus que, dans la solution tout électrique, le réseau électrique est utilisé comme moyen de stockage virtuel pour transférer la surproduction d'électricité en été vers les périodes creuses en hiver. Je pense que ce stockage virtuel sera facturé à l'avenir par les GRD, mais pour cela il faut un comptage séparé pour l'électricité injectée sur le réseau (ce qui, je crois, est déjà le cas à Bruxelles)
Stockage virtuel? Euh! tu ne peux pas vendre ton surplus de production. A moins que de le "stocker" ailleurs que sur le réseau. Effectivement, il est probable que les petits producteurs PV seront taxé sur l'énergie qu'ils "pompent" en hiver.

Citation:
Concernant la température maximale des panneaux solaires CES, il semblerait qu'il faut éviter de dépasser 140°C pour éviter une dégradation trop rapide de l'antigel ( auto-limitation pour les panneaux plan au environs de cette température, mais on peut aisément dépasser celle-ci avec la technique des tubes sous vide car leurs pertes sont plus faibles)
La circulation est coupée au-delà d'une température définie. Rien à faire, les panneaux continueront à chauffer. L'absurdité, c'est de limiter la température "eau morte" à 60° avec un mitigeur à 55°. Le principe est de refroidir les panneaux autant que possible.

Pietje
12/06/2011 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Bonjour ,

Si l'on voudrait établir un raisonnement pour convaincre quelqu'un qui n'est pas équipé (moi par exemple )
Du point de vue économique ,je pense que 80% des personnes sont plus intéressées par cet aspect que l'aspect l'écologique car souvent plus cher et peu de personnes veulent s'appauvrir pour devenir écolo , d'où les subsides.

A partir du moment où l'installation PV est amortie (5 à7 ans) et qu'elle a été dimensionnée pour couvrir la consommation annuelle,je ne vois pas ou le problème de vision à court terme se situe car on est quelque part indépendant électriquement (grâce aux accords et certificats verts et au compteur qui tourne à l'envers , je l'accorde)

La pollution engendrée et énergie consommée pour la fabrication de ces panneaux est certes non négligeable à long terme mais pas catastrophique.

Entre parenthèse , j'ai entendu dire que le cout énergétique (production,raffinement, transport)des énergies fossiles est de 2,5 fois plus élevés que l'énergie qu'ils produisent. D'ou l’intérêt de produire localement (gràce au soleil bien sur et les PV et autre technologies solaires) . Au final on n'aura pollué qu' "une seule fois" lors de la fabrication.

Bonnes réflexions

Massimo
12/06/2011 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Un CES solaire est beaucoup plus simple et a un meilleur rendement qu'une installation photo-voltaïque.
Monter plus de panneaux PV avec un chauffe-eau électrique, ce n'est qu'accroitre l'électricité qu'on injecte en été pour la reprendre en hiver, soit ce n'est pas exactement la définition de l'indépendant énergétique, même si sur le papier le bilan annuel est neutre.
Les panneaux PV doivent être montés après avoir rationnaliser au maximum sa consommation d'électricitée, sauf si c'est par exemple utiliser une petite pompe à chaleur air/air en inter-saison pour se passer de mazout ou de gaz à cette période.
Un CES solaire primes et déductions fiscale décomptées représentent moins de 2000€.
Joe.
12/02/2012 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Difool Voir le message
Et bien, pour te contredire, je peux t assurer que mon ces à deja saturé cette année. Eau a 80 ou panneaux en sécurité à 110.
Une expérience de 2 ans , c'est très enrichissant.

Je pense ( si c'est possible ) qu'il faudrait incliner plus les panneaux thermiques
entre 45 et 50 ° au lieu de 30° ( c-a-d les placer plus verticalement )

Le résultat serait ( sauf erreur de ma part )
1) De l'eau chauffée gratuitement pendant plus de mois dans l'année.
2) moins de saturation pendant les mois très ensoleillé.

Bon Dimnche
Pascale
12/02/2012 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Joe Voir le message
Bonjour,
Un CES solaire est beaucoup plus simple et a un meilleur rendement qu'une installation photo-voltaïque.
Monter plus de panneaux PV avec un chauffe-eau électrique, ce n'est qu'accroitre l'électricité qu'on injecte en été pour la reprendre en hiver, soit ce n'est pas exactement la définition de l'indépendant énergétique, même si sur le papier le bilan annuel est neutre.
Les panneaux PV doivent être montés après avoir rationnaliser au maximum sa consommation d'électricitée, sauf si c'est par exemple utiliser une petite pompe à chaleur air/air en inter-saison pour se passer de mazout ou de gaz à cette période.
Un CES solaire primes et déductions fiscale décomptées représentent moins de 2000€.
Joe.

Bonjour Joe , 100 % d'accord avec toi , malheureusement il n'y a plus de déduction
fiscales , ce qui pénalise les grandes marques qui ont déjà imprimés leurs catalogues.

Heureusement sur internet , on trouve des fabricants ( ou importateurs ) Belges
qui proposent maintenant du matériel à prix corrects.

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