SMA SB5000TL21 commandé > TL20 reçu ???!!!

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SMA SB5000TL21 commandé > TL20 reçu ???!!!

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21/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Le raisonnement n'est pas correct.

Avec 2 strings en parallele, la tension est constante et est regie par le plus faible des strings. Donc si un des strings est ombrage l'autre fonctionnera a un point de tension loin de son MPP.

Ton installateur devrait revoir un minimum ses bases... Il a cherche une raison et a du entendre dire un jour que ..

Je n'aime pas critiquer mais bon des fois...
21/06/2012 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Optitrak Global Peak activéne faut-il pas relativiser l'importance d'un ombrage commencant à 17H00.
J'ai une monstrueuse cheminée et ma perte de productivité est minime avec une exposition Sud-20°. Le plus gros de la production est fait avant cette heure.
http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=potin
21/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Tout depend de l'orientation. Activer le Global Peak engendre une tres legere perte. A contrebalancer avec le gain engendre.

Si l'impact de l'ombrage est inferieur a 1%, activer le GP n'est probablement pas necessaire..
21/06/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Le raisonnement n'est pas correct.
Avec 2 strings en parallele, la tension est constante et est regie par le plus faible des strings. Donc si un des strings est ombrage l'autre fonctionnera a un point de tension loin de son MPP. Ton installateur devrait revoir un minimum ses bases... Il a cherche une raison et a du entendre dire un jour que ..
Donc en gros la gestion de l'ombrage par cette technique 2x4 ne résoud rien!
On aurait pu faire 1x8 que ça n'aurait rien changé (si le SB le supporte évidemment!)
Le seul avantage c'est que je mets 10 panneaux (2x5) à l'abri de l'ombre plutôt que 9. Commence à plus savoir quoi moi. J'espère d'ailleurs que je ne vous saoûle pas avec mes questions sans fin pour <1% de différence.
Pour finir, Jean-Phi, que préconiserais-tu comme solution, maintenant que tu connais mieux que moi l'installation?
Même si au final ça change pas grand chose, est-ce que le fait de mettre 2x5 panneaux à l'abri de l'ombre (avec TL20) revient au même que de faire 2 strings de 9 avec un TL-21?
En gros le panneau sauvé de l'ombre va-t-il compenser la différence de rendement liée à la tension plus basse?
Citation:
Posté par Potin Voir le message
Optitrak Global Peak activé ne faut-il pas relativiser l'importance d'un ombrage commencant à 17H00.
Je n'ai mis qu'une photo mais il commence avant (vers 16h15) et j'ai également un peu d'ombre le matin sur le 13 et le 18 au lever du soleil. Ca dépend de la saison aussi...
De toute façons je ferai le test a deux jours d'intervalle full soleil, pour voir si ça joue in fine et si la petite perte du Global Peak activé (ça je le savais déjà, dans un autre post de Jean-Phi) est compensée par le gain aux heures ombragées.
21/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Quenbo Voir le message
De toute façons je ferai le test a deux jours d'intervalle full soleil, pour voir si ça joue in fine
Impossible. Il y a toujours bien une petite différence d'ensoleillement, de température, de durée... entre 2 journées qui ruine la mesure du petit écart qu'on cherche à quantifier.
21/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Pour l'ombrage, ton installateur ne t'a pas fait une etude (vu ta situation, ca prend environ 5 a 10 minutes a faire mais encore faut-il avoir les outils pour).

Perso ce que je ferais c'est de mettre tous les panneaux qui sont non impactes par l'ombre sur un meme tracker (nombre pair vu que tu devras connecter 2 strings en //).

Avec le SMA tu n'es pas oblige d'equilibrer les charges des 2 trackers.
Tu peux mettre 14 panneaux sur un et 4 sur l'autre sans souci.
21/06/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Pour l'ombrage, ton installateur ne t'a pas fait une etude (vu ta situation, ca prend environ 5 a 10 minutes a faire mais encore faut-il avoir les outils pour).
Perso ce que je ferais c'est de mettre tous les panneaux qui sont non impactes par l'ombre sur un meme tracker (nombre pair vu que tu devras connecter 2 strings en //).
Avec le SMA tu n'es pas oblige d'equilibrer les charges des 2 trackers.
Tu peux mettre 14 panneaux sur un et 4 sur l'autre sans souci.
Pour l'étude d'ombrage je ne sais pas s'ils ont le logiciel (PVsol?)
Je viens de regarder sur Sunny Design.
2x5/2x4 = 95% util onduleur / 100% util énergie / 88% P nominale / 4738.50 kWh
2x6/2x3 = 95% util onduleur / 100% util énergie / 88% P nominale / 4738.50 kWh
2x7/2x2 = 94.4% util onduleur / 78.2% util énergie / 88% P nominale / 3681.10 kWh
=> perte de rendement car le 2x2 ne donne que 101 V.

A la lecture de tout celà je me dis que pour finir leur choix est OK, car les 2x5 panneaux ne seront jamais ombragés mais les 2x4 autres le seront, certains le matin, d'autres le soir et au final si je dois en sortir 2 pour faire 2x6/2x3 je ne sais pas lesquels je choisirais, car ils risqueraient de tirer vers le bas les 10 panneaux toujours au soleil...
SMA SB5000TL21 commandé > TL20 reçu ???!!!
Décidément c'est la quadrature du cercle...

Dernière modification par Quenbo 21/06/2012 à 13h09.
21/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Ce qui donne le meilleur resultat c'est 2x7 et 1x4 donc 3 strings
21/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Quenbo Voir le message
Pour l'étude d'ombrage je ne sais pas s'ils ont le logiciel (PVsol?)
Je viens de regarder sur Sunny Design.
2x5/2x4 = 95% util onduleur / 100% util énergie / 88% P nominale / 4738.50 kWh
2x6/2x3 = 95% util onduleur / 100% util énergie / 88% P nominale / 4738.50 kWh
2x7/2x2 = 94.4% util onduleur / 78.2% util énergie / 88% P nominale / 3681.10 kWh
=> perte de rendement car le 2x2 ne donne que 101 V.

A la lecture de tout celà je me dis que pour finir leur choix est OK, car les 2x5 panneaux ne seront jamais ombragés mais les 2x4 autres le seront, certains le matin, d'autres le soir et au final si je dois en sortir 2 pour faire 2x6/2x3 je ne sais pas lesquels je choisirais, car ils risqueraient de tirer vers le bas les 10 panneaux toujours au soleil...
Décidément c'est la quadrature du cercle...
JeanPhi suggérait 2×7 +1×4 (pas 2×2).

Edit JP: Grille :P
21/06/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Ce qui donne le meilleur resultat c'est 2x7 et 1x4 donc 3 strings
Que je n'ai pas (j'avais tiré que 2 strings entre l'onduleur et le grenier)

Pour finir, pensez vous que je peux "laisser tomber" et ne pas commencer à m'exciter pour changer les strings des panneaux et le TL20>TL21.
Est-ce que le fait de mettre 2x5 panneaux à l'abri de l'ombre (avec TL20) revient au même que de faire 2 strings de 9 avec un TL-21?
Je crois que les pertes d'ombrage compenseront les hausses de rendement (TL21), ou plutôt les gains d'évitement d'ombrage (1 panneau) compenseront la perte de rendement (TL20), et donc qu'au final c'est kif.
Ou alors je garde l'install au toit et je demande juste un TL21 au lieu du TL20, mais ça change pas gd chose non plus.
(Je me fatigue moi-même a toujours courir après le dernier carat)

Dernière modification par Quenbo 21/06/2012 à 13h17.
21/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Tu avais tire toi meme? Avec du cable Dc je suppose..

Parce que 2x4 + 2x5 ca fait 4 strings donc 8 cables
Sinon une boite de derivation specifique dans le grenier pour grouper les 2 strings de 7 sur une paire et le string de 4 sur l'autre.
21/06/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Tu avais tire toi meme? Avec du cable Dc je suppose..
Of course, du 6² DC Solar Nexans Energyflex (qui coute d'ailleurs un pont)
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Parce que 2x4 + 2x5 ca fait 4 strings donc 8 cables
Sinon une boite de derivation specifique dans le grenier pour grouper les 2 strings de 7 sur une paire et le string de 4 sur l'autre.
Je viens de regarder sur Sunny Design avec vos "précisions" et évidemment le résultat est meilleur
2x5/2x4 = 95% util onduleur / 100% util énergie / 88% P nominale / 4738.50 kWh
2x7/1x4 = 95,3% util onduleur / 100% util énergie / 88% P nominale / 4751.10 kWh
2x6/1x6 = 95,4% util onduleur / 100% util énergie / 88% P nominale / 4757.40 kWh
Maintenant avec l'ombrage qui pourrait affecter les 2 ou 4 panneaux que je rapatrierais sur mon 2x5 et tirer tout vers le bas, je sais pas si ça vaut la peine.

Ils ont mis en effet une boite de dérivation dans le grenier, mais j'ai pas été voir dedans une fois les branchements effectués.
Ca change quelquechose?
21/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Non et ATTENTION n'ouvrez SURTOUT pas la boite en journee.
C'est vraiment dangereux. A la limite si vous etes curieux en pleine nuit ok mais jamais en journee.
21/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Pour terminer, si vous avez 4 panneaux ombrages le mieux etait de les grouper comme je le preconisais sur un string. Ca aurait donne: 2x7 (qui sont mis en parallele dans la boite au grenier) + 1x4.

Si le cablage est deja fait alors difficile de jouer...
21/06/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Ok. Merci pour l'avertissement
Merci pour tous les détails que j'ai obtenu de vous tous qui m'ont quand même forcé à m'interroger profondément sur le sujet.

Même si l'installation n'est pas optimalisée à 101 %, mais à 99,5%, je crois qu'ils ont pour finir posé des choix adéquats.
En tout cas je ne peux pas leur en vouloir de ne pas avoir passé 2 semaines dans des simulations sans fin (avec et sans ombrage,etc...)(s'ils n'ont pas PVsol) pour aller grapiller qq kWh, qui au final ne changent quand même pas grand-chose (voilà que je deviens raisonnable, tiens!).

Je pense que je dois me résoudre à clore le sujet, même si je pourrais encore continuer avec mes cheveux en 4, même si le sujet est décidément bien intéressant quand on y plonge...

Encore merci !!!!

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